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Os segredos de Leonardo da Vinci

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Mensagem por Bibi 14/9/2019, 21:13


O Priorado de Sião foi criado ainda durante as Cruzadas como uma facção intelectual da Ordem dos Templários. Seu objetivo era preservar documentos que contariam a verdade sobre a natureza de Cristo. Durante séculos, esses homens e mulheres trabalharam para proteger escritos considerados apócrifos pela comunidade cristã e ainda cuidar para que os descendentes de Cristo sobrevivessem até os dias de hoje. Homens importantes fizeram parte do Priorado de Sião: Leonardo Da Vinci, Isaac Newton e muitos outros foram grão-mestres da sociedade secreta, trabalharam ativamente contra Igreja e até contra as comunidades protestantes. Foram duramente perseguidos pelos cavaleiros teutônicos e pelo Templo Fiel, mas nunca vencidos. A verdade que eles ocultavam esteve escondida em locais conhecidos apenas pelos mestres do Priorado e algumas vezes, foram reveladas em código, como acontece em algumas obras de Da Vinci. Última Ceia é um dos exemplos. O que ela revela? Observando o afresco, nota-se que nenhuma das pessoas usa o cálice ou Santo Graal que deveria estar sobre a mesa. Há também a presença de uma figura feminina ao lado de Cristo, essa vestindo as mesmas cores do Filho de Deus, como se o completasse. E essa pessoa sobre com uma mão, vinda do apóstolo Pedro, que passa por seu pescoço como uma sentença de morte. Por quê? Porque a mulher seria Maria Madalena ou Maria de Magdala, chamada de prostituta pelo cristianismo convencional, no entanto conhecida como a amante ou esposa do Filho de Deus no Priorado de Sião. Não há cálice na mesa, porque a própria Madalena é o Santo Graal. Pedro mostraria a sentença de morte demonstrando a perseguição da Igreja à verdade que Maria Madalena mostraria. Priorado de Sião teria documentos que comprovariam toda a verdade.
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Mensagem por Bibi 14/9/2019, 21:20


Dos grão-mestres do Priorado de Sião, muitos citam Leonardo da Vinci mas poucos lembram da figura de Sir Isaac Newton.

Newton acreditava em Deus e discordava de Descartes, que acreditava que o universo era somente uma consequência do acaso.
Newton era obcecado com alquimia e dedicou mais de 60 anos de sua vida para tentar provar ao mundo a existência de Deus, a ponto inclusive de ter determinado o dia do início das profecias do apocalipse. Segundo os cálculos de Newton, o apocalipse começaria em 2060.
Ele era religioso, mas era contra os preceitos da igreja católica e não acreditava em santa trindade.
Ele acreditava que a santíssima trindade era uma heresia a um dos primeiros mandamentos da bíblia que dizia "não adorarás outro Deus".
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Mensagem por Legolas 15/9/2019, 01:21


Isaac Newton é fé e física.

Científico e religioso, ele fez da matemática um modo de estudar a Bíblia. Fazia cálculos imensos para confirmar as histórias bíblicas mais inverossímeis. Um exemplo é a criação do mundo em 7 dias. Newton acreditava na criação por Deus e, para resolver o problema de um tempo tão curto, observou que a Bíblia não afirma quantas horas durava um dia no momento da Criação. Como ainda não existia Terra nem movimento de rotação, um dia poderia ser quanto Deus decidisse. Para fazer previsões sobre o futuro do mundo, Newton não se baseou nos dias contados pela Bíblia. Ele tomou como base o gafanhoto, uma das pragas de Deus no Antigo Testamento, que vive em média 5 meses. A partir desse número, ele cravou que os judeus voltariam a Jerusalém em 1899, e em 1948 ocorreria a segunda vinda de Cristo à Terra. Depois, se passariam 1000 anos de paz. Previsões eram importantes porque a vida, na época, não era nada fácil. Nos anos 1600, 90% da população inglesa vivia no que se chama hoje de pobreza absoluta. Em 1665, 100 mil ingleses morreram de peste negra. Em 1666, ''ano da Besta'', a peste continuou e, para piorar, um incêndio queimou 13 mil casas e 87 igrejas de Londres. Procissões anunciando o fim do mundo eram comuns nas estradas da Inglaterra.
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Mensagem por Homem Vitruviano 28/11/2019, 18:26


Bom, os judeus não acreditam em DOGMAS DE FÉ, logo, não acredito que Maria era virgem, que engravidou do espírito santo, nem que jesus foi celibatário, ele pode ter tido relacionamento com Madalena, já que dentro da religião e cultura judaica não tem celibato - e ele era judeu, por que seria celibatário? Não tinha sentido seguir o celibato. Felizmente não faz parte da cultura judaica ter que acreditar em dogmas de fé, ao contrário, pode-se questionar tudo, judeus são até estimulados a isso, os próprios rabinos falam que podem duvidar do que eles dizem, sem problemas, tampouco tem excomunhão, o direito ao judaismo é inato a todo judeu, logo se tem muita liberdade pra pensar, questionar.
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Mensagem por Alquimista 2/12/2019, 04:01


Quando eu emiti minha opinião num outro fórum, fui massacrado. hehehe
Pois bem... Levando em conta que para um judeu na época de Jesus o casamento era uma das principais obrigações, preconizadas nas Leis, ou seja, na Torá, e como Jesus disse textualmente que ele não tinha vindo para negar a Lei, mas para cumpri-la, lógico é pensar que ele obedeceu o preceito que mandava que todo judeu se casasse... Isso porque era muito importante, naquela época, aumentar o número de pessoas de um determinado povo... Todo mundo casava... E em alguns povos com mais de uma mulher. A finalidade??? Ter filhos. Muitos filhos...
Portanto, não vejo como afirmar que Jesus não era casado... Como também não dá para afirmar que era... Eis a questão.
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Mensagem por Zardoz, o Mágico 2/12/2019, 04:18


A maior parte dos historiadores concorda que nenhum dos evangelistas foi testemunha ocular da vida de Jesus. Os Evangelhos, na verdade, faziam parte de uma grande variedade de textos que circulavam nos primeiros séculos depois de Cristo e representavam o que algumas das comunidades cristãs pensavam (os Evangelhos que foram deixados de lado pela tradição católica se tornaram conhecidos como apócrifos).

Os textos têm autoria anônima, e os pesquisadores possuem poucas informações sobre sua exata origem geográfica. O que se sabe é que eles foram criados a partir de relatos, memórias, tradições e textos mais antigos, que circulavam entre as primeiras comunidades cristãs. Eles teriam sido escritos entre o ano 60 e o 120, e só no século II é que seus autores foram atribuídos - o primeiro Evangelho a Marcos, e o último a João.

Com o passar dos séculos - e com a ortodoxia cristã tendo relações cada vez mais próximas ao Império Romano - surgiu a preocupação de delimitar exatamente quais os textos que guardavam a memória verdadeira sobre Jesus. Por volta do século IV, depois de sérias disputas teológicas, a Igreja finalmente escolheu quais haviam sido inspirados por Deus - criando o cânone do Novo Testamento. Decidiu-se assim quais textos seriam destruídos e quais preservados, e quais tradições cristãs seriam perseguidas e quais aceitas pela Igreja. Ou seja, todos são questionáveis...
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Mensagem por Zardoz, o Mágico 2/12/2019, 04:20


Sobre o Santo Sudário, de tempos em tempos surgem novas notícias. Até onde sei, a última datação levada a efeito diz que a peça foi confeccionada na Idade Média. Muitos continuam acreditando naquilo que querem por questão de fé. Há também questões mais terrenas como benefícios turísticos que possam atrair fiéis para Turim. Pode, inclusive, ter havido problema de contaminação do sudário quando da datação. Seja qual for a resposta, penso que a peça tem o seu valor histórico. Sobre sua verdadeira origem, quem sabe ao certo? Mas mesmo que for de fato o tecido de linho que envolveu o corpo de Jesus, em minha opinião, faz algum sentido venerar uma mortalha? Melhor seria se ater aos ensinamentos deixados. Einstein disse certa vez algo mais ou menos assim: A Ciência sem a Religião é cega. A Religião sem a Ciência é paralítica. Ao invés de disputas, o melhor seria a conciliação.
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Mensagem por sombriobyte 2/12/2019, 04:28


Eu não vejo mal nenhum em Jesus ter gostado e tido uma mulher.

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Mensagem por sombriobyte 2/12/2019, 04:31


Zardoz,
depois de ver um depoimento de um bispo da ICAR (não lembro o nome) sobre o santo sudário, reconhecendo que a autenticidade do referido objeto não é uma questão de comprovação científica e sim de FÉ, deixei de dar valor ao debate Ciência x Religião, pois no final o que vale mesmo para a grande maioria é a FÉ e não o Conhecimento.

A maioria duvida da datação C14 por puro interesse religioso e não por interesse técnico científico.

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Mensagem por Alquimista 2/12/2019, 04:57


Existe um ditado muito antigo, que minha avó sempre citava... "Mais vale a fé do que o pau da arca de Noé"!!!!
Esse ditado foi inventado porque começaram a aparecer na Europa tantos "pedaços" da Arca de Noé, que se todos fossem juntados daria para construir muitas arcas. kkkkkkkkk
Assim, os europeus começaram a duvidar da veracidade de tais "relíquias"...
Além disso, durante toda a Idade Média, as igrejas que apresentassem maior número de relíquias conseguiam atrair mais romeiros, que davam contribuições para o sustento da igreja e, lógico, dos padres dela. kkkkkk Assim foi que começaram a surgir as relíquias mais estranhas, como dedos de santos, pedaços de roupas de santo, utensílios que santos usaram...

E cada devoto acreditava se quizesse... Por isso, "mais vale a fé"...
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Mensagem por Zardoz, o Mágico 2/12/2019, 05:29


Nesse ponto recomendo o excelente livro (e depois mini-série) britânica "Os Pilares da Terra", onde narra a odisseia (fictícia) de fé e determinação de pessoas que queriam erigir uma catedral num vilarejo no interior da Inglaterra em plena Idade Média (Século XII). Em determinado momento chegaram a "contrabandear" uma suposta relíquia de um santo qualquer para conseguir mais peregrinos para o local e, com isso, conseguir patrocínio do bispado inglês para a obra...
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Mensagem por Zardoz, o Mágico 2/12/2019, 05:31

Alquimista escreveu:
Pois bem... Levando em conta que para um judeu na época de Jesus o casamento era uma das principais obrigações, preconizadas nas Leis, ou seja, na Torá, e como Jesus disse textualmente que ele não tinha vindo para negar a Lei, mas para cumpri-la, lógico é pensar que ele obedeceu o preceito que mandava que todo judeu se casasse... Isso porque era muito importante, naquela época, aumentar o número de pessoas de um determinado povo... Todo mundo casava... E em alguns povos com mais de uma mulher. A finalidade??? Ter filhos. Muitos filhos...
Portanto, não vejo como afirmar que Jesus não era casado... Como também não dá para afirmar que era... Eis a questão.

De fato, não era o caso no período em que Jesus viveu, Alquimista.

Os essênios de Qumran eram celibatários, os Terapeutas descritos por Filo de Alexandria eram judeus celibatários. Banus, mestre do deserto descrito por Flávio Josefo era celibatário. Aparentemente João Batista era celibatário. Paulo de Tarso era celibatário. E certamente poderíamos encontrar vários outros.

Com relação à Torah, os essênios que viviam em regime monástico eram o grupo mais rigoroso na fidelidade à Lei e eram celibatários.
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Mensagem por Alquimista 2/12/2019, 05:41

Zardoz, o Mágico escreveu:
Nesse ponto recomendo o excelente livro (e depois mini-série) britânica "Os Pilares da Terra", onde narra a odisseia (fictícia) de fé e determinação de pessoas que queriam erigir uma catedral num vilarejo no interior da Inglaterra em plena Idade Média (Século XII). Em determinado momento chegaram a "contrabandear" uma suposta relíquia de um santo qualquer para conseguir mais peregrinos para o local e, com isso, conseguir patrocínio do bispado inglês para a obra...

Exatamente!!!.
Acho que há um outro documentário sobre relíquias (não sei se da Discovery), onde um repórter disse, caçoando, que só faltou encontrarem as fraldas que Maria colocou em Jesus....
E, por incrível que possa parecer, o povo acreditava que as relíquias eram verdadeiras. Há o caso de um corpo de um santo ter sido roubado de uma igreja e levado para a Itália. Vou ver se encontro. kkkkkkkk

Uma relíquia que causa um monte de suspeitas é o sangue de São Genaro...
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Mensagem por Alquimista 2/12/2019, 05:44

Zardoz, o Mágico escreveu:
Alquimista escreveu:
Pois bem... Levando em conta que para um judeu na época de Jesus o casamento era uma das principais obrigações, preconizadas nas Leis, ou seja, na Torá, e como Jesus disse textualmente que ele não tinha vindo para negar a Lei, mas para cumpri-la, lógico é pensar que ele obedeceu o preceito que mandava que todo judeu se casasse... Isso porque era muito importante, naquela época, aumentar o número de pessoas de um determinado povo... Todo mundo casava... E em alguns povos com mais de uma mulher. A finalidade??? Ter filhos. Muitos filhos...
Portanto, não vejo como afirmar que Jesus não era casado... Como também não dá para afirmar que era... Eis a questão.

De fato, não era o caso no período em que Jesus viveu, Alquimista.

Os essênios de Qumran eram celibatários, os Terapeutas descritos por Filo de Alexandria eram judeus celibatários. Banus, mestre do deserto descrito por Flávio Josefo era celibatário. Aparentemente João Batista era celibatário. Paulo de Tarso era celibatário. E certamente poderíamos encontrar vários outros.

Com relação à Torah, os essênios que viviam em regime monástico eram o grupo mais rigoroso na fidelidade à Lei e eram celibatários.

Já existem autores que acreditam que na comunidade de Qumran existiam mulheres... E que foram responsáveis pelo salvamento dos objetos do Templo... Existem inúmeros arqueólogos fazendo escavações naquela região do Mar Morto e tem muita coisa ainda para ser descoberta...
Os essênios não eram muito conhecidos até a descoberta dos rolos de pergaminho... Eram como os defensores de Massada... Um grupo meio dissidente de judeus, que entendiam a Torá de forma diferenciada do que os sacerdotes do Templo e que se afastaram para honrar a Iavé da sua maneira... Mas como não sabemos se eles tinham mulheres na comunidade, também não sabemos se eles não tinham... Muita coisa ainda precisa ser encontrada em Qumran para que se fale com segurança como eles viviam, quem vivia ali, o que eles realmente faziam morando naquele local tão afastado e inóspito...
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Mensagem por Alquimista 2/12/2019, 05:47


Muita especulação existe atualmente a respeito de Qumran. Se realmente esse sítio era apenas uma vila, ou um baluarte de proteção para Jerusalém, ou se foi o local escolhido para que os manuscritos do Templo fossem guardados na época da invasão romana, enfim... os autores não chegaram ainda num consenso...
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Mensagem por Giordano Bruno 2/12/2019, 06:24


Esposa de Jesus é uma metáfora para Igreja. Muito pouco provável que o tal Jesus casado com uma mulher seja algo realmente consolidado no entendimento de alguma seita cristã gnóstica que extinguiu-se em determinado momento da história.
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Mensagem por Professor Black 20/12/2019, 01:05

Zardoz, o Mágico escreveu:
Os essênios de Qumran eram celibatários, os Terapeutas descritos por Filo de Alexandria eram judeus celibatários. Banus, mestre do deserto descrito por Flávio Josefo era celibatário. Aparentemente João Batista era celibatário. Paulo de Tarso era celibatário. E certamente poderíamos encontrar vários outros.

Sãos casos diferentes de Jesus. Os essênios viviam longe da sociedade, João Batista se retirou para o deserto pra viver como um ermitão e se alimentar de gafanhotos, e todos esses aí tinham hábitos severos e regras bem restritas quanto à alimentação. Já Jesus não vivia isolado mas sim no meio da plebe; bebia e comia junto ao povo.
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Mensagem por Professor Black 20/12/2019, 01:10

Giordano Bruno escreveu:
Esposa de Jesus é uma metáfora para Igreja. Muito pouco provável que o tal Jesus casado com uma mulher seja algo realmente consolidado no entendimento de alguma seita cristã gnóstica que extinguiu-se em determinado momento da história.

O que eu entendi pelos textos do Alquimista foi que ele quis dizer que pelo menos a lenda de que Jesus era casado existiu na Idade Média, não que necessariamente tenha sido verdade. Nem sabemos se Jesus existiu de fato....
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Mensagem por Professor Black 20/12/2019, 01:17


Quem se dá ao trabalho de procurar estudar a verdadeira origem da Igreja, vai ver que a história foi forjada para que o governo do Imperador fosse consolidado dentro da nova religião.
Em dois séculos de fuga, de viverem escondidos, os adeptos da nova religião cristã não conseguiam manter contato entre as diversas igrejas. Por isso, surgiram narrativas da vida de Jesus que não eram nada verdadeiras. E como cada uma puxava a brasa para a sua sardinha, havia muita disputa entre elas.
Mesmo assim, o número de adeptos cresceu de uma maneira incrível. Talvez porque era uma igreja populista, aceitando como frequentadores tanto os ricos, como os pobres. E o populismo sempre foi uma forma ótima de se conseguir aprovação.
Nessa época, havia muito mais cristãos do que soldados no exército de Constantino, e a situação havia começado a virar para o lado dos cristãos... As matanças nas arenas dos diversos locais do império se tornaram perigosas não mais para quem estava na arena, mas para quem estava mandando executar os cristãos... E muitos soldados haviam aderido à nova religião.

Pois bem... Quando Constantino entendeu que a nova religião havia se tornado um perigo para o seu poder, resolveu (e aqui foi a jogada mais inteligente que eu conheço) transformar a religião cristã em religião de estado. Ou seja, ela passou de uma religião a um dos poderes dentro do Império.

Foi quando Constantino conclamou o Concílio de Nicéia... Uma religião de estado precisava ter uma base sólida e coesa na sua doutrina.

Ele mandou uma ordem ao Império: Mandem para Nicéia todos os escritos sobre Jesus e sua pregação. Todos, sem exceção... E assim foi feito. Então, ele convocou os bispos das igrejas cristãs de todo o Império e nomeou alguns mais para fazerem frente aos mais ortodoxos.

E dentro aquele monte de papiros, velos etc., foram escolhidos como base da nova igreja oficial do Império Romano os quatro Evangelhos que estão na Bíblia e mais algumas cartas de Paulo, de Pedro e o Apocalipse de João.

E o resto dos manuscritos? Os que foram para Nicéia foram devidamente queimados. Mas como sempre acontece quando uma autoridade dá uma ordem dessas, algumas igrejas resolveram esconder cópias dos documentos que tinham. São esses que hoje em dia estão sendo descobertos e trazidos ao público. Parece que, afinal, Constantino não tinha assim tanta autoridade... riso 2
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Mensagem por Giordano Bruno 20/12/2019, 01:32


O Cristianismo só se tornou religião do Império com o imperador Teodósio, não com Constantino. O que Constantino fez foi outorgar liberdade religiosa para os cristãos, de modo que os cristãos pudessem se eximir de prestar culto ao imperador sem que com isso incorressem no crime de lesa-majestade.
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Mensagem por Giordano Bruno 20/12/2019, 01:33


Os rolos de pergaminho escondidos em Quram são de uma comunidade essênia, não de uma ekklesia cristã. Os que foram escondidos em Nag Hammadi no Egito sim foram de cristãos gnósticos.
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Mensagem por Giordano Bruno 20/12/2019, 01:39


No tempo de Constantino tinham muitos cristãos no Império, compondo ekklesias nas diversas etnias e culturas abarcadas pelo Império no Ocidente como no Oriente, assim como tinha muitos pagãos politeístas ainda, assim como tinham muitos seguidores do mitraísmo e outras religiões exóticas.
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Mensagem por Professor Black 20/12/2019, 01:46


Você tem razão. Os essênios eram uma comunidade israelita. E em Nag Hammadi havia uma igreja gnóstica. Mas o que eu queria dizer era que depois do Concílio de Nicéia houve liberdade para que a religião cristã se estabelecesse. Só que não era nem um pouco parecida com a igreja primitiva de Cristo...
E o primeiro Concílio de Nicéia foi convocado por Constantino sim.
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Mensagem por Professor Black 20/12/2019, 01:48


Acho que o problema todo surgiu muito depois da existência física de Jesus (se é que existiu de fato), do Jesus histórico, aquele que foi descrito por Flavius Josepho...
Foi durante o reinado do imperador Constantitno que a religião chamada Cristã foi elevada à categoria de religião de estado e, portanto, virou o terceiro poder. Antes existia o povo e os nobres. Com Constantino surgiu o poder da Igreja... E depois começaram as lutas e as matanças mútuas.

Acho que Constantino foi um cara incrivelmente inteligente... Ele bolou um terceiro poder que desviou parte das atenções da plebe dos excessos de autoridade e das perseguições dos poderosos. Nada como fanatizar o povo para esconder onde reside o poder...
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Mensagem por Giordano Bruno 20/12/2019, 02:21


De novo? Foi após Constantino, quando o Imperador era Teodósio. Você tem o costume iluminista de fazer suposições de eventos históricos como motivados por mero calculismo.
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