Que livro você está a devorar?

Eneida, de Publius Vergilius Maro.

"Arma virumque cano"

Faz tempo viu! rs

Lá pelos idos de 1997, li num livro um trecho de A Eneida e achei super poético! Desde então, quis muito lê-la. Eu a comprei, mas a linguagem é realmente difícil e aí resolvi dar um tempo na leitura. Mas quero retomar um dia.

"Era noite, e na Terra os corpos fatigados gozavam o plácido repouso; aquietaram-se as florestas e o mar tempestuoso, quando os astros percorreram a metade do seu curso quando todo o campo silencia; os rebanhos e as aves multicores, e os animais que habitam os límpidos lagos e os que os campos bravios cobertos de sarças têm por moradia, na silenciosa noite adormecidos, aliviavam os seus cuidados com os corações esquecidos das fadigas." (A Eneida - IV)

Gosto de muito de parábolas, encontrei na Eneida um mar sem fundo!

Li ENEIDA já faz algum algum tempo. ADOREI. O misticismo, toda aquela aventura de Enéias me fascinou. Acho que lerei mais uma vez. Vou começar a ler o Incêndio de Tróia.

Os Protocolos dos Sábios de Sião

Acabei de ler.

Esse livro surgiu na esteira da pregação de um tal de Baruel, que viveu no séc. XIX e que criou uma 'onda' de 'teorias conspiratórias' tendo por base o caráter secreto ou discreto de algumas sociedades.

Essa onda de suspeitas foi tão intensa que perdura no imaginário popular até hoje, especialmente entre as pessoas menos informadas.

Os Protocolos são um amontoado de tolices, produzido para impressionar crédulos e reduzir a influência de algumas sociedades, especialmente em regimes ditatoriais, justificando perseguições e intolerâncias.

Os Protocolos dos Sábios de Sião são totalmente falsos, assim como também dizer que o "Corpus Hermeticum" foi escrito por Hermes Trismegistos (o egípcio) uma vez que esse último livro citado aqui é uma obra do século II da nossa era. Assim, meus caros, procurem pesquisar e nunca copiar. Saibam que há inúmeros peixes no mar e muita gente tem o gosto diversificado, porém cuidado com o Baiacu que é peixe venenoso. Sempre houve e haverá clonagem de livros assim como transgenicidade de obras no intuito de vender o peixe ao menos desavisado!!! Saudações a todos.

Bem... O vejo como um compêndio, um verdadeiro "Grimório" de domínio social. É interessante perceber-se que o que ali esta escrito é o mapa da sociedade atual (estranho?). Agora se Sionista ou anti-semita, se feito por uns para culpar outros, ou de autoria de um pequeno grupo e que vazou, isto já são outros quinhentos. Só o fato da proibição (das 5 edições não sobrou nada, e nem se sabe quem as esgotou) já deixa um cheirinho muito estranho no ar.

Como no dito popular..... Onde há fumaça..... (heheheheheh)

Cachorrão escreveu:
Os Protocolos são um amontoado de tolices, produzido para impressionar crédulos e reduzir a influência de algumas sociedades, especialmente em regimes ditatoriais, justificando perseguições e intolerâncias.

Concordo.

Este é um texto sem autoria surgido na época do Czarismo na Rússia para justificar a perseguição aos judeus.
Tanto que quem gosta de citar este livro são os nazistas.

O fato de ele ser proibido serve para reforçar as tais "teorias conspiratórias".

Lê-lo, para um pesquisador sério que saiba relacioná-lo devidamente ao contexto histórico racista que o produziu, não teria problema algum.

É... mas o problema é que a monarquia já vinha sendo afetada por Rasputin, que encaixa exatamente no perfil descrito pelos protocolos como os agentes cegos...

Não coaduno com a ideia dos protocolos serem confeccionados para atingir os judeus... mesmo que Lev Trotsky, o bolchevique patrocinado pelo banqueiros, comandante das tropas que invadiram o Kremlin, tenha sido judeu....

É muito mais palpável observarmos a pertinência do texto em vários episódios, como World War One, World War Two, crash de 29, Tratado de Latrão, tratado de Bretton Woods, enfim...

Parece mesmo é que ocultistas egoístas bolaram um plano de governo mundial, e para darem sequência ao seu ardil maquiavélico, trataram de apontar os judeus como bodes expiatórios, enquanto suas diretrizes eram cumpridas sem empecilhos.

Eu considero que os judeus são a primeira "oitavada" por assim dizer, a primeira evolução da Humanidade, e logo a seguir vêm os cristãos, os quais são a evolução da evolução.

Os protocoladores de Sião eram anticristãos, mas acima de tudo anti-religião, e o mais religioso dos povos é o judeu.
Assim, para atingir os inatingíveis, apontam-lhes a culpa que não possuem, através da fraude dos protocolos.

Os protocolos são a prova concreta de uma conspiração atéia contra a civilização.

Ocultá-los, talvez, seja um ardil a mais...

O último que vi falando sobre esses "protocolos" está sendo caçado pela PF por racismo, ameaça e difamação!

Mas há algumas correntes historiográficas que identificaram o autor dos protocolos: A Polícia Secreta do Czar...

Parece que o livro foi encomendado pela própria monarquia...

Pra quem ainda não sabe do se se trata o livro, em suma, o conteúdo fala de uma suposta "conspiração internacional" dos judeus para tomarem o poder e formarem um governo mundial.

É um dos capítulos da famosa "Teoria da Conspiração", rsrsrsrs.

Vocês não acham muito difícil o Trotsky ser financiado por banqueiros?

Afinal de contas, o Trotsky foi Comandante do Exército Vermelho.
E os banqueiros estavam contra a Revolução bolchevique.

"Conspiração atéia"??
Pegou pesado agora...rs

Conspiração mundial....????
Freud explica..

Quanto ao texto em questão, foi muito usado por Hitler para enganar o povo alemão acerca dos judeus. Isso já diz tudo...

Aham!

Alguém já ouviu falar da família Rothschild? E do banqueiro J. P. Morgan?

Quanto ao Trotsky, cujo o verdadeiro nome é Bronstein, não foi o único patrocinado pelos banqueiros internacionais, toda a U.R.S.S. é made in U.S.A....

Conspiração atéia é uma dedução com base no próprio texto (quem leu, leu).

Sobre o fato de ter sido usado por Hitler, não é suficiente para desacreditá-lo pois antes de Hitler sonhar em nascer os protocolos já circulavam....

O problema todo é que o conteúdo é anti-cristão, antes que qualquer outra coisa....e nós, cristãos, devemos estar prevenidos contra as ciladas do maligno.

Enfim... minhas opiniões não devem ter relevância para quem não as lê com olhos imparciais...

Se em algum momento passei a impressão de vínculo com qualquer denominação religiosa, seita, organização iniciática, partido político, centro de estudos, empresa privada ou pública, escola esotérica, ou coisas semelhantes a essas, foi por mera coincidência de terminologia usada.

Sim, pois se eu uso termos que vós acostumais ouvir da boca de uns e outros, poderá cair no equívoco de me crerdes tal qual uns e outros...

Porém, certifico-vos de que, de fato, não é o caso...

Sou independente, e sobretudo ciente de que, o excesso desta mesma independência redunda em indeterminação...

Aliás, é esse o caso que creio tenha acontecido com os protocoladores, se é que eles existiram algum dia...

Todas as cartas do jogo global estão expostas para as vistas de todos e eu não digo que as vejo, as cartas, pois não sou adepto de jogatinas, quanto mais do jogo global, que é resumido vez por outra em dollar e nada mais...

urss, usa, otan, cia, kgb, fmi, onu, enfim, o que importa?

É preferível, de ordinário, cnn, mgm, nbc, bbc, fifa, sbt, nba...

Alfim, há mesmo o armagedon...

"A URSS é made in EUA"?!?!?

Por favor, que afirmação é essa?!

Sabe, uma vez eu conheci uma moça da Wicca que era filha de pai palestino e mãe judia.
Aqui no Brasil, normal: ninguém vai notar isso.
MAS QUANDO ELA VIAJAVA PARA O ORIENTE MÉDIO, a coisa pegava!
Quando ela ia para o lado palestino, eles a recriminavam porque diziam que ela era uma "imperialista judia".
E quando ela tentava entrar no lado judeu, os judeus a chamavam de "terrorista palestina".
E ela não era nem imperialista, nem terrorista: ela era só uma menina, muito legal por sinal!

Infelizmente, a coisa pega por lá.
Entrei no armazém de um árabe certa vez e ele atacou bastante os judeus porque, segundo ele, judeus e palestinos viviam em paz lá até a criação do Estado de Israel, quando os palestinos foram expulsos e quiseram revidar, aí os judeus contra-atacaram e ficou essa guerra que não tem mais fim.

Penso que toda forma de radicalismo racial é ruim. Tanto o judeu que odeia o palestino quanto o palestino que odeia o judeu estão alimentando uma egrégora pesada. Como dizia Gandhi: no olho por olho, todos ficarão cegos.
Se bem que o Gandhi deu umas pisadas na bola feias também. Ninguém é perfeito. Mas pelo menos ele lançou para debate a importância da Paz.

Toda forma de poder é uma forma de morrer por nada, dizia uma canção. E eu concordo com isso.
Tem outra música: Como Diria Dylan, do Zé Geraldo, que exprime bem a minha forma de pensar:
http://letras.terra.com.br/ze-geraldo/144955/

Seria bom que um dia pudéssemos ver a Paz reinando no Oriente Médio. Mas infelizmente, acho que esse dia nunca vai chegar... Espero que eu esteja enganado quanto a isso.

Osho

Alguém já leu?
Ele é guru mesmo ou só mais um charlatão? O que acham ?

Seria interessante vocês lerem o Osho, para tirar suas próprias conclusões.

Eu particularmente adoro ler os textos dele: sempre me surpreendem.
Mas como ele mesmo diz, o legal é você EXPERIENCIAR, ao invés de ir pelo que dizem.

O Osho era um indiano professor de Filosofia, que fez uma mescla interessante entre o Tantra indiano e certos autores ocidentais ligados à Filosofia (Nietzsche, por ex.), e à Psicologia: Freud, Jung e principalmente WILHELM REICH.
Na minha tese de Doutorado eu até citei dois trechos semelhantes ditos por um e pelo outro.

Osho disse + ou -: "Os hippies estão mais certos do que os santos, porque os santos renegam a energia sexual, que é a base da vida. Os hippies dizem: façam amor e não façam guerra, e estão certos, porque se você utilizar a energia sexual para o Amor, não utilizará sua energia para a guerra".

No livro A Revolução Sexual, Reich diz que a energia sexual é a base da estruturação psíquica do ser humano e, se ela tiver um desenvolvimento harmônico e não for reprimida, resultará uma personalidade saudável.
Mas a sua repressão criará personalidades autoritárias que estarão propensas a apoiar os governos totalitários e as guerras!

Mas não concordo com aquela ideia de considerar Osho um "guru". Ele foi simplesmente um ser humano, com suas grandes qualidades, e com suas limitações também.
Prefiro dizer que ele foi um grande ser humano pelo que ele nos passou em seus textos. Ou "um homem notável", como diria Gurdjieff.

Osho comentando Nietzsche...

Eu me lembro muito bem de uma passagem, embora não me recorde em que livro dele eu li.
Osho gostava de citar alguma coisa do Nietzsche, mas ele fez uma observação quanto ao caráter essencialmente mental, cerebral, deste filósofo que se propôs a anunciar o Além do Homem e que se referia a ele mesmo como O Dioniso.

Osho comentou que Nietzsche trabalhou o nascimento do Homem Vital apenas intelectualmente e não praticou isso, ele era muito cerebral. E sua energia se concentrou aí. Nietzsche não trabalhou a energia vital corporalmente.
Concluindo, Osho disse que "se Nietzsche praticasse a meditação, ele não teria ficado louco".

Osho é um pensador muito incompreendido. Muitos dizem que ele tinha várias limusines, mas ela dizia não pertencer a nenhuma delas, elas pertenciam a ele, assim como dissera Apolônio de Tyana (segundo citação de G.R.S Mead) dois mil anos antes. Osho bebeu da fonte de Gurdjieff e Ouspesnky, nunca deixou de afirmar isso. Portanto os cita a todo o tempo e o cerne de seu ensinamento é a necessidade de lembrar-se de si mesmo por meio da auto-observação, assim como preconizava o Mestre greco-armênio. Se Osho se remete a Nietzsche, isto se deve ao fato de que tanto o filósofo alemão quanto homens da estatura de um Ouspensky ou mesmo Sri Aurobindo (que Osho elogia muito e, para nosso desespero, é tão ignorado no Ocidente) falavam da emergência do SUPER-HOMEM, não o que a turba de má fé diz ser isso, mas o HOMEM QUE SUPEROU A SUA CONDIÇÃO DE HOMEM, o HOMEM QUE VIVE NAS ALTURAS, como Zaratustra.

Opa, peraí, não vamos misturar considerações pessoais e conjecturas a respeito de Nietzsche e Osho, é um pouco complicado... quem disse que Nietzsche era louco??? Não podemos afirmar que ele era louco apenas porque o Osho ou outrem disse, é necessário se inteirar da obra dele e principalmente, do significado dela para o mundo moderno... Nietzsche nunca foi "louco" ele tinha uma doença que a medicina da época não conseguia diagnosticar, alguns diziam que eram enxaquecas fortíssimas, mas creio, que estava além disso... muitos filósofos ocidentais que criticavam Nietzsche e seus livros diziam que ele havia escrito obras como "Assim falou Zaratustra", entre outras, chapado de ópio e haxixe e por isso não deveriam ser levadas a sério e encaradas como "filosofia", pois ele usava de fato tais substâncias para aliviar a dor causada pela sua doença... mas loucura, nunca foi diagnosticado, nem pela medicina da época e nem por historiadores da filosofia... essa é uma conjectura do próprio Osho... outro fato que contribui para alguns exagerarem a respeito de Nietzsche foi a sua irmã, depois da morte de Nietzsche ela reuniu uma série de escritos do filósofo, selecionando textos, inclusive cortando parágrafos para justificar o regime Nazista na Alemanha... o que é um absurdo, pois o conceito de "Super-Homem" definido por Nietzsche não tem nada a ver com o de "raça-superior"... portanto, "loucura", até onde sei, é algo que devemos descartar... e mesmo que o cara estivesse muito chapado de ópio ou haxixe, isso não diminui a importância de sua obra...

Concluindo, Nietzsche é um pensador fundamental para a humanidade, um dos primeiros grandes críticos do "mundo moderno" e de sua plasticidade... de fato, em sua própria expressão, praticou filosofia com um martelo...

Quanto a Osho, também não me interessa o que os outros pensam, o fato é que os poucos livros que já li sobre ele, ao menos para mim, provam que ele é um "iluminado", mesmo que eu não sabia descrever com palavras o que seria esse estado, pois acho que não é possível de ser descrito por palavras, através da meditação, tive apenas vislumbres do que poderia ser esse estado, salvo engano, ele chamava isso de "satori"...

Cabe ressaltar que as críticas surgidas no mundo ocidental em relação a Osho, como chama-lo de charlatão tem uma origem, para mim, clara... o "Sufismo" (além de Osho) é uma religião própria do mundo oriental, muitos dizem que inclusive justificaria sistemas de "castas", como o da índia, onde a sociedade é "imóvel", o servo nasce servo e morre servo, isso vai contra o fundamento da nossa sociedade, pautada em um direito hegeliano que garante a liberdade (não o acesso a liberdade...) a todos, e a mobilização das classes sociais (mesmo que muitas vezes ilusória) é essencial... portanto, destruir seu "ego", buscar a iluminação, a "suprema compreensão" da vida, não está nos planos do nosso mundo, cultural, econômico, político e social...

Cotnando

O Sufismo é compreendido vulgarmente como um “Islamismo Esotérico”, ou seja, uma forma não dogmática de Espiritualidade, surgida dentro do Islã, e que logicamente não é aceita pelos islâmicos fundamentalistas.
O Osho cita o caso de um último sufi que ousou afirmar: “Eu sou Deus”, após uma meditação. Acho que era Mansur o nome dele.
Isso é perfeitamente natural dentro do Sufi e do Tantra: a descoberta da nossa divindade interna, conectada com o Todo.
Mas para os fundamentalismos, isso é uma blasfêmia.
Nietzsche contraiu sífilis, segundo eu li em biografias.
Concordo contigo: o desvirtuamento da obra de Nietzsche imposto pela atitude da irmã dele, em favor do Nazismo, não pode descaracterizá-lo. Mesmo porque Nietzsche havia dito que os judeus são a raça mais vigorosa da Europa, e se afastou de Wagner quando este descambou para o anti-semitismo.