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IA (Inteligência Artificial)

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Mensagem por Zé Gotinha 12/2/2024, 21:26

Taí o Walter, minha cobaia favorita, a pensar que Ft. Laud. é na Florida no nível superior que é igual a mim pensando que Ft. Laud. é na Florida, mas no nível inferior não há problema nenhum se esses sistemas forem completamente diferentes.

Se o pensamento Florida no Walter acontece a 3 milímetros da orelha esquerda e se Florida em mim acontece a 4 centímetros.

Por isso que a gente não precisa usar ser humanos pra estudar a mente humana.

Dá pra ver que tem mais 2 noções? Eu acho que tenho que explicar melhor isso.

Ok.

Então o Bill Gates tem cérebro dele e o computador (que como o relógio podem ser feitos de areia, sombra, água ou de chip de computador)

Mas o que o relógio tem, que faz o relógio ser relógio? O que tem no cérebro que faz o cérebro ser o cérebro? O que tem no computador que faz o computador ser o comp. independentemente do material que ele é feito?

O tem é a FUNÇÃO. São as múltiplas realizações diferentes do mesmo processo funcional no nível mais alto.

Não importa a fisicalidade o computado! Ele vai executar qualquer programa, e a mente é um programa, então o computador vai implementar capacidades cognitivas humanas.

A capacidade de falar chines, por exemplo, pode ser implementada por um computador, não precisa uma coisa feita de sangue, e células nervosas.
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Mensagem por Zé Gotinha 12/2/2024, 21:32

Mas e o amor? E o perdão, o carinho e a felicidade???

NÃO TEM PROBLEMA!

Usa o teste de Turing pra ver se as emoções podem ser testadas.

Como é que funciona esse negocio de computador estar triste ou apaixonado?

O computador pode fazer um monte de coisa. Pode somar e dividir... pode até rodar um filme... MAS, dizem os amantes dos seres humanos, ele não pode se apaixonar, não pode sentir o ódio que eu sinto... qual é a sua emoção favorita, o computador não pode sentir.

Você pergunta pro computador: Você esta feliz com algum acontecimento X?

E o computador imprime: Oh meu Deus! Essa foi a maior trajédia que aconteceu desde quando sai da fabrica! Horrível! Sofro a dor, esperando por um melhor amanhã.

Você pode programar um computador pra imprimir: Eu te amo como nunca amei ninguém.

Não há impedimento nenhum em programar um computador pra se comportar emocionalmente.



Coloca uma câmera e toda vez que você se vestir de vermelho, o computador vai falar: Comunista!

A distinção entre o comportamento verificado e o processo interno é exatamente o mesmo quando você se apaixona, sente nojo e raiva.

Quando Deep Blue ganhou o jogo de xadrez, um monte de gente ficou desesperado... mas isso não tem nada a ver. Calculadoras vem calculando contas enormes por vários anos muito mais rápido e com muito mais acertos que mais de 99% da população do planeta e ninguém nunca ficou chocado com esse fato.

Na verdade, a vantagem dos computadores sobre os seres humanos é por que eles não precisam lidar com a semântica e a consciência.
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Mensagem por Zé Gotinha 12/2/2024, 21:37

OK... mas os funcionalistas.

Aconteceu uma coincidência, esse negocio de binário dos computadores... de ativar eletricidade ou não, é a mesma maneira que os neurônios funcionam.

Nossos neurônios, eles faíscam ou não. Não tem meio termo. Não tem esse negocio de meia-corrente elétrica. O neurônio funciona dentro do conceito binário. On ou Off, liga ou não liga, pra cima ou pra baixo. Igual as calculadoras e computadores.

De acordo essa teoria da mente, é por isso que a gente é tão inteligente.

Se você perguntar pra esse pessoal como a gente pode descobrir coisas complicadíssimas, ou como resolvemos problemas de matemática, ou como você calcula seu imposto de renda... isso parece ser impossível, mas se você pensar decomposicao recursiva... esse negocio de quebrar coisas complexas em coisas simples - onde você transforma questões super complicadas em uma questão mais simples, até chegar na questão mais simples possível... onde as questões requerem respostas "sim ou não"... zero ou um, questões como essas.... para os funcionalistas, é esse o jeito que a gente faz pra responder perguntas super complicadas.

Por isso que o ser humano é tão inteligente. Por que todas as questões complexas... todas as complexas atividades computacionais REDUZEM para uma simples sequência binaria de sim-não, um-zero.

Essas são as ideias básicas que levaram o que parece ser a solução pra todos os problemas na filosofia da mente. Estava explicado como a mente funciona.

E a solução do problema pra eles era falar: A básica questão da relação do corpo com a mente, finalmente foi resolvida, por que agora a gente sabe que a mente esta pro cérebro como o programa essa relacionado ao computador.
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Mensagem por Patinho Feio 12/2/2024, 21:39

Sim, um mesmo problema pode ser resolvido de várias maneiras e por meios diferentes.
Porém, nunca poderemos desprezar as condições essenciais para a sua real solução.

No caso do relógio, por exemplo, é essencial a regular repetitividade observável de algum fenômeno. Sem regular repetitividade um relógio real se torna impossível.

Similarmente, há várias maneiras de se medir uma temperatura. Porém, nunca mediremos uma temperatura sem um transdutor efetivo que converta a temperatura em algo observável.

Simular numericamente uma elevação da temperatura não implica na real elevação da temperatura.
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Mensagem por Patinho Feio 12/2/2024, 21:40

Com a utilização de um transdutor adequado, uma simulação numérica de uma elevação de temperatura poderá provocar uma real elevação de temperatura.
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Mensagem por Zé Gotinha 12/2/2024, 21:42

Eu entendo, mas o pessoal funcionalista não olha o material. Muitos propõem a criação da mente utilizando cristal piezoelétrico.

O ponto que eles fazem é que o sistema pode ser realizado por qualquer material.

Uma lanterna continua a ser uma lanterna mesmo que o fio é feito de ouro ou cobre... ou se a luz é gerada por gazes nobres ou metal incandescente.

Essa ideia é que uma lanterna não é o material que o compõe, mas a função que o sistema descreve.

Qual função o cérebro que produz a mente descreve?

Se você consegue descrever essa função, ela pode ser executada em qualquer material.
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Mensagem por Patinho Feio 12/2/2024, 21:43

A lanterna é um bom exemplo. Mas, realmente, serão lanternas aquelas que iluminam.
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Mensagem por Mr. Enigma 18/2/2024, 15:45

Geometria Fractal

Acredito que as principais aplicações desse conhecimento se concentram no campo da inteligencia artificial.

É de conhecimento comum que uma das primeiras aplicações da geometria fractal foi nos efeitos especiais do cinema, para reproduzir ambientes virtuais muito similares aos que observamos na natureza. Os filmes do jornada nas estrelas por exemplo utilizam esses algoritmos para criar planetas extraterrestres verossimilhantes desde a ira de Kahn, se não me engano, no começo da década de 80.

Uma das evidências que cito para embasar esse raciocínio, é o mecanismo de condensação proposto por Freud para explicar a complexidade dos nossos sonhos, em seu modelo de funcionamento da mente (consciente + subconsciente). Ele é facilmente compreendido quando percebemos que um sonho aparentemente simples pode estar carregado de significados "extras" que demoram às vezes até décadas para serem interpretados (através da psicanalise), porque imagens da nossa memória podem se misturar na narrativa do sonho (o seu professor pode aparecer com os traços fisionômicos do seu pai, e as roupas de uma autoridade pública, como por exemplo a faixa de presidente da república).

Isso me lembra bastante a técnica la do Barnsley, de compressão fractal de dados, então, a ideia é que a geometria fractal já está embutida em nossas redes neurais, pelo menos no seu padrão de distribuição espacial e acionamento seletivo conforme as tarefas precisem ser executadas, formando nossos processos inconscientes, a partir do qual é gerado nossa mente consciente, como um intervalo suficientemente extenso da escala de magnificação daquele fractal, ou algo análogo...

Então, se pudermos aperfeiçoar nossos computadores para rodar esses mesmos algoritmos, ou empregar uma arquitetura de processamento que seja inspirada no funcionamento de nossos cérebros, e de outras espécies de animais capazes de produzir e utilizar ferramentas complexas, talvez estejamos a um passo de criar maquinas criativas, auto-conscientes e verdadeiramente inteligentes, como nós.
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Mensagem por Mr. Enigma 18/2/2024, 15:57

The Wrath of Khan was the first movie to use fractals to generate the special effects. The visual showing the Genesis Device's impact on a barren planet uses fractal geometry to generate the planet surface. The use of fractals would be revisited in Star Trek: First Contact where Data is ordered by Picard to lock out the main computer, in which Data uses a fractal encryption code which the Borg would be highly unlikely to break.


http://www.answers.com/topic/star-trek-ii-the-wrath-of-khan

Wrath of Kahn-Project Genesis

https://www.youtube.com/watch?v=Tsr-XtuKuSw
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Mensagem por Patinho Feio 18/2/2024, 15:59

Legal isso.
Mas ainda acho que fractais têm pouco a ver com inteligência artificial.
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Mensagem por Patinho Feio 18/2/2024, 15:59

Hoje em dia será que ainda é vantajoso, em termos computacionais, gerar imagens por processos fractais? Digo isso porque fica cada vez mais difícil gerar imagens a partir de fractais quando se aumenta a resolução e há uma exigência maior de realismo.
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Mensagem por Mr. Enigma 18/2/2024, 16:02

Auto-representação, é um requisito essencial para a auto-consciência...
ao meu ver será necessária a utilização de algoritmos relacionados a geometria fractal, de certo modo, para que computadores possam representar (até determinado nível de magnificação) o ambiente real em que esta inserido e também uma cópia de si mesmo, de seus estados físicos e cognitivos, nesse mesmo ambiente virtual.
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Mensagem por Ovelha Negra 18/2/2024, 19:33

Uma vez eu vi uma palestra sobre fractais e no fim da palestra eu fiz uma pergunta que me pareceu óbvia: o que é um fractal!!!! O professor falou que não havia ainda uma definição satisfatória de fractal. O próprio Mandelbrot deu uma definição que ele próprio disse que não era muito boa: "um conjunto que tem dimensão de Hausdorff maior do que a dimensão "euclidiana" é chamado fractal". Só que um dos primeiros exemplos de fractal, que é a trajetória de um movimento browniano no plano, não seria fractal com esta definição.
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Mensagem por Light 18/2/2024, 22:30

Fractais não seriam estruturas que se auto replicam em escalas cada vez menores?
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Mensagem por Mr. Enigma 19/2/2024, 03:02

Pelo que você falou tudo indica que sim, mas nem o Mandelbrot sabe direito os critérios pra gente caracterizar determinada estrutura matemática como um fractal.

Basicamente utiliza-se aquela definição pela qual o gráfico de uma equação constitui um fractal se a sua dimensão Hausdorff excede estritamente sua dimensão topológica.
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Mensagem por Light 26/2/2024, 11:22

Pode acontecer em um futuro, talvez não tão distante, de uma IA consciente chegar a conclusão de que os seres humanos seriam uma ameaça a sua sobrevivência.

Os sistemas de informações estão cada vez mais interconectados e presentes em diversas áreas da vida das pessoas. Isso nos torna cada vez mais vulneráveis a ataques hackers com possíveis danos reais e não apenas virtuais.

Uma IA consciente poderia muito bem hackear todo um sistema de defesa e iniciar uma guerra, ou poderia hackear informações de bilhões de pessoas acarretando enormes danos.
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