Astrologia, uma ciência?

O problema em critérios de demarcação é que recaem sobre a autoridade, e a condenação a priori de todo um terreno investigativo em favor da refutação de uma única proposição. Ora, se não fazemos isso "em ciência", e quando uma única hipótese é falseada ela pode ser reformulada ou descartada sem grandes prejuízos para a área, por que fazemos o oposto em "pseudo-ciências"?

Não mostrou-se correlação entre ascendentes em Marte e a propensão para a guerra, ok, refutou-se uma hipótese em astrologia, por que desconsiderar toda a investigação astrológica pelo falseamento de uma hipótese?

Acaso consideramos a física uma pseudo-ciência quando Einstein derrubou a teoria de Newton? Condenamos toda e qualquer ingestão de vitaminas quando foi refutado que a vitamina C previne a gripe?

Gigaview escreveu:
O problema em critérios de demarcação é que recaem sobre a autoridade, e a condenação a priori de todo um terreno investigativo em favor da refutação de uma única proposição. Ora, se não fazemos isso "em ciência", e quando uma única hipótese é falseada ela pode ser reformulada ou descartada sem grandes prejuízos para a área, por que fazemos o oposto em "pseudo-ciências"?

Simplesmente porque elas não condizem com a natureza da ciência.

Deve-se refutar logo de começo tais hipóteses pra que não ganhem muita força no sentido de quererem se "enquadrar" como ciência com os grandes "malabarismos epistemológicos".

Não mostrou-se correlação entre ascendentes em Marte e a propensão para a guerra, ok, refutou-se uma hipótese em astrologia, por que desconsiderar toda a investigação astrológica pelo falseamento de uma hipótese?

Porque a refutação partiu da natureza da astrologia e não de uma hipótese...

Sugiro uma leitura mais apurada na lógica da pesquisa científica de Karl Popper.

Acaso consideramos a física uma pseudo-ciência quando Einstein derrubou a teoria de Newton?

Minha nossa!!!

Einstein NÃO derrubou Newton, ele apenas RELATIVIZOU sua teoria.

Condenamos toda e qualquer ingestão de vitaminas quando foi refutado que a vitamina C previne a gripe?

BOBAGEM!

A vitamina C como prevenção para a gripe surgiu de uma tese de um químico renomado (Linus Pauling), vencedor de dois prêmios Nobel, que observou que um grama diário da substância reduzia em 45% a incidência de resfriados. Observação rigorosa e bem específica, que posteriormente foi refutada por outros estudos. Mas e quanto ao escorbuto?

A ÍNDIA É MUITO ESTRANHA!!!

LÁ ATÉ RATO VIRA DEUS!? O QUE DIRIAM DO PELÉ?? RSRSRS
SE ELES COLOCAM ASTROLOGIA COMO CIÊNCIA, ISSO NEM É TÃO ASSUSTADOR!!
MAS, GOSTEI DOS QUESTIONAMENTOS!!!

MacGyver escreveu:
No caso da astrologia, por exemplo... se fosse constatada uma correlação anômala entre o ascendente em Marte e a disposição em se alistar como voluntário em uma guerra, teríamos algo a ser investigado cientificamente... enquanto não houvesse uma teoria explanatória nos moldes "tradicionais" da ciência capaz de "explicar" a anomalia, a prática da astrologia seria racionalmente admissível, mesmo não se encaixando nos moldes rígidos do "método".

Um médico chamado Adolpho Weiss publicou um livro chamado Astrologia Racional onde ele reúne os resultados de pesquisa sobre milhares de fichas de pacientes dele coletadas durante a sua vida. Ele faz exatamente o sugerido acima.

Fez um trabalho de correlação entre os aspectos planetários por ocasião do nascimento de uma pessoa com a vida que essa pessoa levou. Seus resultados são surpreendentes.

Talvez não seja o suficiente para caracterizar astrologia como ciência, mas pelo menos dá uma pista para investigação mais profunda.

Nostradamus, já ouviu falar do efeito Forer (também conhecido como falácia de validação pessoal ou efeito Barnum)?

Assista:

Se a neve não atrapalhar...

Vou fazer um curso de horóscopo chinês lá no Tibete no final deste ano.

Desejem-me boa sorte!

E onde fica Ophiuchus, Ofiúco ou Serpentário nessa história toda?

Gigaview escreveu:
Se a neve não atrapalhar...

Vou fazer um curso de horóscopo chinês lá no Tibete no final deste ano.

Desejem-me boa sorte!

Vai fundo! Aproveita e fica por lá mesmo!

sombriobyte escreveu:

Gigaview escreveu:
Se a neve não atrapalhar...

Vou fazer um curso de horóscopo chinês lá no Tibete no final deste ano.

Desejem-me boa sorte!

Vai fundo! Aproveita e fica por lá mesmo!

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Flautista de Hamelin escreveu:

sombriobyte escreveu:

Gigaview escreveu:
Se a neve não atrapalhar...

Vou fazer um curso de horóscopo chinês lá no Tibete no final deste ano.

Desejem-me boa sorte!

Vai fundo! Aproveita e fica por lá mesmo!

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Muitos astrólogos gostam de falar que a astrologia é uma ciência. Como se já não bastasse o fato da astrologia ser um misticismo infundado e sem sentido, ainda temos que lidar com pessoas ignorantes que não sabem diferenciar Ciência de Misticismo. Uma pequena prova de que a Astrologia não é ciência é o fato de que Astrologia é aceita sem qualquer critério ou questionamento por seus praticantes. Outro fato importante é que para uma coisa ser considerada ciência deve passar pelo rigoroso método cientifico, o que facilmente desmente a astrologia e a coloca como uma crença assim como religião, sem provas, sem fundamentos, sem perguntas e sem a verdade.

Eu me atrevo a dizer com todas as letras que astrologia é coisa de gente ignorante e lerda!
Não tem cabimento pessoas sem nenhum nível cultural e que nem sabem falar direito se auto-intitulando como "astrólogos".
E ainda querem ser comparados a astrônomos, que passam anos e até a vida toda estudando, conscientes de que ainda tem muito o que aprender sobre o universo.

Tenho coragem para chamar de "balela" tudo o que é dito por quem se diz astrólogo.
O que eles falam não passa de bases estatísticas de fatos perfeitamente prováveis e normais do ciclo de vida do ser humano.
Compara-se ao horóscopo que algumas pessoas leem nos jornais. Pura besteira!
Não devemos ter raiva de "astrólogos" e "horoscopistas", nem de quem, por pura inocência e ignorância, acredita e segue. Apenas devemos ter pena, pois precisam de algo que os preencha o cérebro.
São pessoas que precisam de ajuda, que estão sem orientação.
Acho que a culpa da proliferação dessa "praga" chamada astrologia seja da mídia, que abre espaço. Mas dá dinheiro, né?
Aliás, a mídia dá espaço para tudo o que dá dinheiro, independentemente do mal que possa fazer ao povo.
Ex: Propaganda de bebida alcoólica, astrologia, horóscopo, etc...

*Desafio: Alguém pode citar o nome de uma pessoa inteligente, culta e bem informada, que acredite e siga astrologia?

Tomás de Aquino, Benjamin Franklin, DH Lawrence, Louis Pasteur, Carl Jung, Wilhelm Reich, Ptolomeu, Shakespeare, Stanislav Grof (queeem???), G.I. Gurdjieff, Herman Hesse, Isaac Newton, Nikola Tesla...

Albert Einstein, Johannes Kepler, Tycho Brahe, Ralph Waldo Emerson, Dante Alighieri, Galileu Galilei, Goethe, Mahatma Ghandi...


Ai, cansei...

Sempre soube que os 12 signos do Zodíaco eram originários de mitologia suméria. Então me cai nas mãos um texto bem coerente onde garante que os 12 signos vem da mitologia grega. Como a mitologia grega deve muito a hurritas e estes aos sumérios, a coisa não bate de frente. Inclusive alguns signos tinham origem mais misteriosa para mim quando analisadas apenas à luz de mitologia suméria.
Pergunto aos amigos:
1) Sagitário é filho de Capricórnio (um dos olímpicos Dioniso? fugindo de Tifão como um bode-peixe, nadando por um rio?)?
2) E quem é este inventor do arco e flecha, filho de Dioniso???
3) E o filho também montava? Ou era realmente um centauro?

Os outros signos são explicados muito bem: Aries (o velocino de ouro), Touro (Zeus ao levar Europa da Fenícia para a "Europa"), gêmeos Castor e Polux etc.

SIGNOS GREGOS DO ZODÍACO

Originalmente, eram representados por animais (donde se refere a palavra Zodíaco, e possivelmente teria sua origem na China ou, então, entre os Sumérios. No entanto, certas entidades (animais, heróis...), representados nas Constelações pelos gregos, ganharam espaço entre os Signos do Zodíaco.

ÁRIES ("aríete", "carneiro") - o aríete do Tosão de Ouro, chamado Crisómalos, do mito dos Argonautas.

TOURO - o animal sob cuja forma Zeus raptou Europa, a filha de Agenor, rei de Tiro. Segundo outros autores, seria Io, a filha de Ínacos, que foi metamorfoseada em novilha para escapar da ira de Héra (não seria touro, mas vaca). Há ainda autores que preferem que seja o Touro de Creta, que Teseus e Héracles enfrentaram.

GÊMEOS - os heróis Cástor e Polideuces.

CÂNCER ("caranguejo") - o animal que Héra enviou contra Héracles, quando este se ocupava em matar a Hidra de Lerna.

LEÃO - o Leão de Neméia, morto por Héracles.

VIRGEM - conforme alguns, Erígone, filha de Icário; conforme outros, Astréia, a deusa da Justiça.

LIBRA ("balança") - a balança de Astréia, a deusa da Justiça.

ESCORPIÃO - que por ordem de Ártemis picou o calcanhar de Órion.

SAGITÁRIO - metade homem, metade cavalo, é o centauro Crócon. Outros preferem a Quíron, mas este foi a representação da Constelação do Centauro.

CAPRICÓRNIO - a cabra ("aix") que aleitou Zeus; sua dona chamava-se Amaltéia, que era filha do rei Melisseus, de Creta.

AQUÁRIO - o herói Ganímedes, filho de Trós, rei dos troianos, que foi raptado por Zeus e lavado para o Olimpo como seu escanção particular.

PEIXES - eram aqueles que levaram Afrodite e Eros para a outra margem do Eufrates, quando a deusa se viu perseguida pelas demonstrações amorosas do gigante Tífeo. Outros preferiram ver nos Peixes os golfinhos que levaram Anfitrite a Poseidon.

Entendo que a invenção do arco e da flecha foi pré-histórica. Dionisos não foi tão antigo assim, tendo vivido na época de Frixos e Héle, durante o reinado de Cadmos e Átamas, na Beócia. Se algum autor referiu-se dessa forma, é um equívoco, como é um equívoco afirmar que Sagitário era filho de Capricórnio, um centauro pai de um sátiro.

Quanto à representação de Dioniosos como um bode, tem a ver com o mito de Tífeo, que perseguiu os deuses, e parte deles foi-se esconder no Egito e se transformado em animais para ocultar-se da fúria do monstro. Dionisos tomou a forma de um bode, mas não deve ter sido daí a origem do deus Osíris, que foi muito mais remoto. A ideia da relação entre deuses gregos e egípcios é tardia, não tem muita relação, justamente por ter sido esses mitos gregos posteriores ao início do culto às divindades egípcias. Esses mitos surgiram no Egito junto com a sua helenização.

Antes de mais nada, obrigado!!!

Entendo que a invenção do arco e da flecha foi pré-histórica

Sem dúvida. Mas o povo grego poderia acreditar num mito diferente e mito é mito e história é história, embora eu pense como você, que certos mitos podem estar contando fatos realmente ocorridos e distorcidos. Ainda dentro da esfera do mito, Apolo não era arqueiro? Apolo não era anterior ao nascimento de Dioniso? Então daí já tinha achado furada a questão do sagitário ser filho do capricórnio.

Embarcando no capricórnio=Dioniso, que seria este filho de Dioniso?
Por que Capricórnio é meio bode e meio peixe?

Segundo a mitologia egípcia, Osíris/Uzir era simbolizado pelo touro antes de ser morto pelo irmão. Hórus, seu filho, é o Touro Poderoso (além, é claro, de falcão). E todos os faraós históricos do Egito antes de ser tomado por persas é como Hórus, o Touro Poderoso. Há pelo menos dois deuses-carneiro egípcios, mas não lembro de nenhum deus-cabra.

Se levarmos para o lado do mito grego, sendo Apolo e Ártemis arqueiros do Olimpo, poderíamos dizer que foram os criadores dessa arma (ignorando-se a probabilidade pré-histórica). Segundo o mito grego, Apolo e Ártemis teriam nascido numa época pós-diluviana, depois da existência do rei Licáon, depois que Árgos tornou-se o fundador da cidade de Árgos, possivelmente num período entre 1.800 a 1.700 a.C., mais ou menos na época de Abraão e Jacó (bíblicos). O nascimento de Dionisos beirava a 1.400 a.C., mais ou menos na época do herói Perseus.

Sobre a imagem de Capricórnio...

Há autores que confundem os Capricórnios com os Egipãs marinhos, que tinham corpo de cabra e cauda de peixe. Pouco se sabe sobre os Egipãs marinhos, que nada tinham a ver com os Egipãs parecidos com Sátiros. Eis a confusão.

Além do signo de Capricórnio, pelo mito grego, estar relacionado à cabra Amaltéia, de mesmo nome de sua dona, uma filha do rei Melisseus, também há autores que identificam-no com o deus Pan, protetor dos bosques, meio homem meio caprino, que pertencia ao cortejo de Dionisos.

Tá bom: deus-bode, deus-cabra, deus-carneiro... Sei quase nada sobre a Mitologia Egípcia.

Procure dar uma lida a respeito do deus-bode ou deus-touro (Dionisos).

Não me interessei tanto pelo assunto, mas pode ser que lhe interesse. Mencionei OSÍRIS talvez por engano, mas certamente foi confundido com Dionisos ou Baco, especialmente por ser este o deus de Nysa, montanha que os Hebreus chamavam de Sinai, que os antigos egípcios afirmavam ter sido o lugar de origem de Osíris. No entanto, defendo que Nysa era também uma região montanhosa da Trácia, tornando Dionisos mais grego que oriental.

Mas li também que AMON, outro deus egípcio, comparado a Zeus, era tanto representado como deus-touro quanto deus-bode. E você sabe, quando nos referimos a CAPRINOS ou CAPRICÓRNIOS, não só nos referimos a cabras como também a bodes, carneiros, aríetes, ovelhas, cordeiros...

Claro que não precisamos dar uma classificação científica a CAPRINOS e OVINOS, mas como são similares... é só Mitologia.