O Egito Antigo

Eu também ando atrás deste tipo de informação. Há referências controversas de que Aquenaton teria uma síndrome, pois suas características físicas eram significativamente diferentes da maioria das pessoas de sua época. Já li referências sobre síndrome de Marfan e síndrome de Frohlich. Gostaria de ter mais informação.

Pelo que tenho lido, tudo indica que havia uma diferença importante na maneira de ser de Akhenaton. Esta diferença pode ter sido uma síndrome, uma forma diferente de estar no mundo... O importante, na minha pesquisa, é mostrar que mesmo que tenha tido alguma síndrome ou qualquer outra diferença significativa, ele teve um brilho e uma importância fantástica no seu contexto histórico. Essa discussão pode enriquecer a tese de que a deficiência mental, associada a essas e outras síndromes/condições humanas, é produzida socialmente. O fato de ter uma configuração genética, neurológica, emocional ou espiritual diferentes, não define a deficiência mental como uma condição que está no sujeito, mas sim que é atribuída a ele pela sociedade. Será que me fiz entender? Gostaria de continuar a conversa...

Além dessas informações que apontam para uma das teorias, existe uma outra visão defendida. Sobretudo após a descoberta dos restos dos templos de Akhenaton em Tebas (as talatats). Para surpresa de alguns, algumas imagens de Akhenaton com traços normais foram recuperadas. Ao que parece a forma como Akhenaton era descrito no período de Amarna estava relacionado a representação canônica. Assim, a forma andrógina não era de um ser efeminado e nada teria com doenças uma vez que Aton em si mesmo possui elementos masculinos e femininos por ser o único deus celestial enquanto Akhenaton era o deus na terra (monolatria e não monoteísmo). Enfim, é só uma questão de iconografia egípcia.

Alguém sabe me falar qual a posição da historiografia oficial sobre o livro de Toth? Li sobre ele no livro "Os livros Malditos" De Jacques Bergier.

O livro de Toth, ou o Livro do Destino, consiste num rolo de pergaminho encontrado junto a uma múmia durante expedições francesas ao Egito, das tropas de Bonaparte.
Consiste num oráculo, que permaneceu em poder de Napoleão durante boa parte do império, o qual consultava com frequência, antes de qualquer grande passo. Existe uma versão traduzida deste livro, que se encontra atualmente nas livrarias.

TUTANCÂMON

Tutancâmon sem dúvida alguma foi a maior descoberta arqueológica de todos os tempos. Sua tumba, repleta de ouro e cheia de mistérios, foi descoberta em 1922 por Howard Carter, um arqueólogo britânico.

Tutancâmon, no modo aportuguesado da escrita do nome, o rei menino, vivia com sua mãe na corte de Akhenaton, o qual especula-se historicamente que tenha sido seu pai, e Ankhsunamum, que foi sua esposa, seria sua meia-irmã, coisa muito comum de ocorrer naquele tempo, pois o incesto era considerado um modo normal de se manter o sangue dos ancestrais no trono e no comando de um país.

Acho que alguns aqui já conhecem o episódio decifrado das tabuinhas hititas, falando das correspondências de Ankhsenamon. Infelizmente nem todos concordam com o lado obscuro de Ay, acercando-se da teoria de que ele fora um fiel servidor de Akhenaton e de sua crença em Aton, sem porém atentar para os fatos que saltam aos olhos, quase a tapas, com relação ao caráter desse ambicioso vizir (vide O Assassinato de Tutankhamon - B. Brier). Há uma não concordância entre as literaturas quanto a transição da 18 para a 19 dinastia, e ao meu ver, Horemheb foi o ultimo soberano da 18 dinastia, mas isso é questionável. O que falta corrigir, é que o faraó que sucedeu Horemheb foi seu braço direito, o vizir Ramsés, sendo este o pioneiro da 19 dinastia, que reinou como Ramsés I por menos que 2 anos (era muito velho), e passando o poder sobre as Duas Terras a seu filho Seti I, que lhe sucedeu.

Belzoni e a tumba de Seth I

A mais importante contribuição de Belzoni, o gigante aventureiro, para a egiptologia, dentre várias importantes, foi a descoberta da tumba de Seth I, que foi fabulosamente mapeada por ele, reproduzindo suas gravuras, poço, antecâmaras, a abóbada, a longa descida, tudo muito bem detalhado.

Deuses do Egito (Continuação)

AMON - deus de Tebas representado por forma humana. Durante o Novo Império converteu-se no deus mais poderoso, graças a seu clero influente.
RÁ - o deus-sol, que viajava em duas embarcações pelo céu: uma para o dia e a outra para a noite.
PTAH - deus de Mênfis, criador das artes;
SETH - deus do Alto Egito. Simbolizava o mal, porque matara o irmão Osíris.

A Mitologia egípcia é uma mitologia muito rica, e um tanto mais realista, pois os deuses morrem. Sou fã dessa Mitologia.

Li no livro Ramsés que antes de mandar construir Abul Simbel, Ramsés teria sido levado ao local, onde hoje se encontra o templo, por um elefante, e lá teve uma visão e então ergueu este maravilhoso templo dedicado a Hathor. Me parece uma história muito bonita, mas não sei o quanto representa a verdade. Alguém sabe se tal versão aparece em outros lugares também?

A série de Christian Jacq é uma obra romanceada, com elementos vivos e reais do Antigo Egito. Porém, alguns acontecimentos ali descritos não necessariamente ocorreram de fato. Mas realmente acredito que Ramsés II construiu o complexo de Abu Simbel para sua amada Nefertari, o que é óbvio pela existência do templo menor, o da rainha. E é uma pena que a grande maravilha da engenharia egípcia não possa mais ser contemplada, por causa do translado do templo em consequência da construção da represa de Assuan. O homem moderno não conseguiu reproduzir o grande fenômeno que ocorre a cada aniversário do grande faraó, morto há mais de 3000 anos.

Fenômeno esse em que o sol bate na estátua de Ramsés dois dias ao ano, sendo um deles no seu aniversário.

Ainda assim, sem dúvida, para quem for ao Egito, Abu Simbel vale uma visita tanto quanto Luxor e o Cairo.

Os Deus Zoomorfos egípcios.

Por que os deuses egípcios eram zoomorfos ao contrário dos deuses gregos que eram antropomórficos? Havia alguma razão especial para isso?

Uma das teorias aceitas pelos pesquisadores é que tal representação demonstra um atributo do deus que pode ser encontrado ou estar relacionado com um determinado animal.
Assim, como exemplo, o Íbis está ligado ao deus Thot porque "escreve na lama" quando procura alimento.
Como base nisso o culto aos animais não tinha sentido. Somente no período tardio isto fica mais forte.

Hermes Trismegistus escreveu:
Assim, como exemplo, o Íbis está ligado ao deus Thot porque "escreve na lama" quando procura alimento.

Thoth é o nome em grego de Djehuty, um deus pertencente ao panteão egípcio, deus da sabedoria. É uma divindade lunar (o deus da Lua) que tem a seu cargo a sabedoria, a escrita, a aprendizagem, a magia, a medição do tempo, entre outros atributos. Era frequentemente representado como um escriba com cabeça de íbis (a ave que lhe estava consagrada). Exibe na mão uma pluma e uma palheta de tinta própria para se escrever em um pergaminho. A invenção da escrita é atribuída a Thot que servia de secretário na assembleia dos deuses.

Comida faraônica no Natal...

Bem, os egípcios antigos não comemoravam o Natal... Talvez algum ritual no solstício...rs. Mas como o calendário egípcio tem uma variação muito grande fica difícil. Entretanto, se alguém pretende fazer uma mesa egipto-faraônica no Natal, é fácil:

Bebida: Vinho, ceverja e o Karkade (chá de Hibisco)

Salada: Podemos usar ingredientes utilizados no tempo dos faraós
Alface, Aipo, alho poró, cuentro, salsa, hortelã, cebola e pepino.

Cereais: Lentilha e Grão de Bico (Homus tb.)

Frutas: Tâmaras secas, figos, melão, uvas, melancia e romã.

Temperos: sal, cominho, manjericão, azeite, mostarda, orégano podem ser usados...
Para temperar aves, carnes e cereais... A pimenta do reino foi introduzida tardiamente...rs, Mas vale também!

Boa Ceia!!!!
Feliz Natal

Illuminatus escreveu:Além dessas informações que apontam para uma das teorias, existe uma outra visão defendida. Sobretudo após a descoberta dos restos dos templos de Akhenaton em Tebas (as talatats). Para surpresa de alguns, algumas imagens de Akhenaton com traços normais foram recuperadas. Ao que parece a forma como Akhenaton era descrito no período de Amarna estava relacionado a representação canônica. Assim, a forma andrógina não era de um ser efeminado e nada teria com doenças uma vez que Aton em si mesmo possui elementos masculinos e femininos por ser o único deus celestial enquanto Akhenaton era o deus na terra (monolatria e não monoteísmo). Enfim, é só uma questão de iconografia egípcia.

Como a arte praticada em Amarna era muito diferente daquela que os egípcios costumavam praticar, alguns arqueólogos acreditam que eles enfeiavam as estátuas de propósito. Outros acreditam que Akhenaton era feio mesmo, em decorrência de doenças.

Bom, seja como for, o Akenáton foi mesmo um herege pra época dele, tirar o poder dos sumos-sacerdotes e mudar a capital do Império pra um outro lugar iniciando o primeiro culto monoteísta que se conhece. E é sabido também que o Hino de Aton que foi encontrado numa câmara mortuária de Amarna tem relação direta com o salmo 104 do Antigo Testamento, talvez isso signifique uma origem comum com o Judaísmo abraâmico? Óbvio: Não tô afirmando NADA!!!

Mas se você for fazer um exame comparativo dos textos antigos e da Bíblia, vai ver que os israelitas copiaram textos de um monte de culturas. Um bom exemplo é a Epopéia de Gilgamesh e a história do dilúvio. hehehe O Hino a Aton foi copiado como se fosse de autoria de Salomão etc... etc... etc... No mundo nada se cria. Tudo se copia... Eita Velho Guerreiro. Ele tinha carradas de razão.
Agora, quanto ao monoteísmo, essa é invenção mais modernosa... Começou a ser pregada quando inventaram a Arqueologia Bíblica, para provar que tudo que existe na Bíblia é verdade... Akhenaton não inventou Aton... Esse deus era cultuado há milênios no Egito. E Akhenaton precisava encontrar um deus que fizesse frente ao culto de Amon Ra. Isso porque era necessário tirar o poder incrível que os sacerdotes de Amon tinham adquirido desde a época da Hatshepsut, uns cem anos antes de Akhenaton...
Pense bem;;; Para que os sacerdotes concordassem em entronizá-la faraó, com todas as prerrogativas masculinas, ela deu a eles um poder imenso... Um terço de todas as terras cultiváveis do Egito. Como caçoada, os arqueólogos dizem que a única coisa que os sacerdotes não disseram dela era que era o Touro Possante... Atributo de faraó homem, porque tinha que ser sexualmente muito ativo (um harém imenso)...
E com o passar do tempo, o poder desses sacerdotes foi só aumentando. Com o pai de Akhenaton a situação já estava insustentável. Eles mandavam mais no Egito que o próprio faraó, que passou a ser mais uma figura de enfeite. hehehe... E quem deve ter ficado muito brava com essa situação foi a mãe de Akhenaton, a rainha Tiy, considerada uma mulher de muita personalidade (para não dizer muito teimosa, mandona e temperamental). A ideia de mudar o culto dos deuses no Egito não foi ideia de Akhenaton. Foi mais da mãe e do pai dele... Mas foi ele que teve a coragem de fazer essa mudança (inclusive mudando a capital, para diminuir mais ainda o poder dos sacerdotes).
Mas sabemos que essa mudança não sobreviveu ao Akhenaton... Logo depois dele ter morrido, a capital voltou a Tebas e o culto a Aton foi banido... Aliás, tem muita gente que acredita que ele foi assassinado...
Mas Akhenaton não inventou o monoteísmo... Mesmo durante a época de Amarna, o povo continuou a adorar todos os outros deuses do panteão egípcio, que era imenso. Akhenaton tentou... Mandou apagar o nome de Amon em Tebas, lutou para mudar as coisas, mas não conseguiu. Muito menos inventou o monoteísmo... Até mesmo em Amarna existia o culto de outros deuses, entre os trabalhadores...

Que Akhenaton de fato não havia ''inventado'' o culto ao deus Áton (Disco-solar) era por sabido pois ele fazia parte do panteão egípcio como uma divindade menor. Agora em relação a implantação do culto monoteísta em si, quando você diz que ele não inventou o monoteísmo, no caso aqui a gente cai numa pequena falácia técnica (por mais chata que seja, ela ainda é relevante), pois se por um lado ele até não tenha o inventado foi justamente ele que o deixou conhecido mesmo que a ideia tenha sido da rainha Tiy (por sinal a vovó do Tut). Só ressalvando...

O que eu contestei foi a crença atual de que o monoteísmo começou com Akhenaton. Monoteísmo como "crença em um só e único deus". Como no Egito nunca existiu o culto a um só deus (estou falando do Egito como um todo e não só de Amarna), não houve monoteísmo no Egito.

Importância de Napoleão para a Egiptologia

A Campanha de Napoleão no Egito contra os ingleses e mamelucos começou em 1798, sendo que seu objetivo era desestabilizar o poder britânico na região. Mas também além da questão militar acabou por fazê-lo enviar uma expedição científica com muitos estudiosos para o Egito, o que colaborou e muito para a compreensão e início do que depois viria a ser chamado Egiptologia. Há de se acrescentar que foram seus soldados em 1799 que descobriram a Pedra de Roseta, depois decifrada por Champollion, que foi de fundamental importância para o entendimento dos hieróglifos, abrindo um BENÉFICO precedente para aventureiros e arqueólogos amadores, apesar que por outro lado infelizmente terem vandalizado e roubado parte dos tesouros (como no caso de Giovanni Belzoni que ''pichou'' seu nome no interior de uma das pirâmides de Gizé), ajudaram de certo modo para um melhor entendimento da civilização egípcia. Há de se considerar também que parte desses tesouros egípcios que adornam museus europeus como o Louvre foram saqueados na época de Napoleão. O que mais podemos dizer sobre isso? Alguém?

Napoleão foi um vendaval que varreu a Europa e o Egito... A única coisa que foi positiva na ida dele ao Egito foi colocar a Europa ciente de uma civilização maravilhosa que tinha acontecido lá. E a segunda e talvez a mais importante, foi a descoberta da Pedra de Roseta...
A intenção dele era conquistar o Egito, para abalar o poder da Inglaterra. Acho que, para ele, o Egito mesmo era o que menor importava.

Mas mesmo que a intenção realmente não fosse o Egito propriamente dito, mas apenas abalar o poder da Inglaterra, ali é fato que ele abriu as portas para aventureiros e arqueólogos, mesmo que amadores pudessem redescobrir as maravilhas que estavam ali. Isso mesmo com o infeliz vandalismo dele e de quem veio depois.

Pirâmides do Egito

Minha dúvida é simples. Há alguma prova arqueológica de como elas foram construídas?
Ouvi um professor de história afirmar que "a arqueologia já provou como foram construídas", e eu quero saber quais são estas provas irrefutáveis, caso existam.

Eu sei que este assunto é bem batido, mas pelo que entendi, provas, de fato, de como foram construídas, não tem. Existe suposições. Correto?

Correto. O que existe são baixos-relevos em tumbas, mostrando como eles transportavam grandes estátuas. E, por analogia, supomos como transportavam grandes pedras, como as das pirâmides.
Existem restos de rampas na proximidade da pirâmide de Quéfren, o que comprova que eles conseguiam levar as pedras com rampas, até uma certa altura. Depois, parece que as rampas contornavam a estrutura.

Existem vestígios, portanto. E para comprovar que as pirâmides eram túmulos dos faraós, existem, no alto da pirâmide de Khufu (Quéops), lá no último vão acima da sala do sarcófago, grafites em tinta vermelha onde se lê o nome de algumas turmas que trabalharam na pirâmide. Como a tinta é a mesma usada para marcar o lugar de colocação de cada pedra, a idade dessas inscrições é comprovada.