Heresias e Paganismo
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Heresias e Paganismo
Divulgo aqui um artigo que discute o conceito de "Heresia", e que apresenta uma discussão historiográfica sobre as Heresias na Idade Média:
http://www.dhi.uem.br/gtreligiao/pdf5/texto1.pdf
Autor: José D'Assunção Barros
Revista Brasileira de História da Religião
http://www.dhi.uem.br/gtreligiao/pdf5/texto1.pdf
Autor: José D'Assunção Barros
Revista Brasileira de História da Religião
Última edição por Alquimista em 11/4/2020, 06:09, editado 1 vez(es)
Re: Heresias e Paganismo
Só uma dica para o autor que escreveu o artigo: "Igreja Ocidental" seria melhor traduzido por "Western Church".
Aleister Crowley- Mensagens : 124
Re: Heresias e Paganismo
Heresias de Johann O' Grady.
Concentra-se mais em heresias dos primeiros 5 séculos, mas fala muito dos cátaros. Pequeno e denso. Não enrola. Existe em português, mas tem que garimpar em sebos.
Concentra-se mais em heresias dos primeiros 5 séculos, mas fala muito dos cátaros. Pequeno e denso. Não enrola. Existe em português, mas tem que garimpar em sebos.
Vlad Tepes III- Mensagens : 254
Re: Heresias e Paganismo
Aleister Crowley escreveu:Só uma dica para o autor que escreveu o artigo: "Igreja Ocidental" seria melhor traduzido por "Western Church".
Hã... bom... galera, o José D'Assunção é Historiador Profissional. Tem conhecimento de causa e anos de atividade acadêmica...
William de Baskerville- Mensagens : 397
Re: Heresias e Paganismo
Mesmo profissionais podem aprender com novatos, não concorda?
Aleister Crowley- Mensagens : 124
Re: Heresias e Paganismo
Se tiverem um bom fundamento em Teoria da História, uma vasta leitura e alguma pesquisa em andamento, sim... caso contrário...
William de Baskerville- Mensagens : 397
Re: Heresias e Paganismo
Em nenhum momento a pesquisa realizada por ele foi criticada (muito pelo contrário).
Foram apenas sugestões, não críticas.
Foram apenas sugestões, não críticas.
Aleister Crowley- Mensagens : 124
Re: Heresias e Paganismo
Não, você não me entendeu, cara. Eu não falei que você estava criticando... eu só falei da importância de trabalhos com fontes, artigos, etc. É só um comentário...
William de Baskerville- Mensagens : 397
Re: Heresias e Paganismo
Vejam o livro Heresias Medievais do Nachman Falbel, prof. da USP.
Imhotep- Mensagens : 208
Re: Heresias e Paganismo
Gosto da discussão do Le Golff de que não temos como falar com propriedade da existência de uma "cristandade" na "Idade Média" (sic), a despeito da retórica dos próprios da época...
Imhotep- Mensagens : 208
Re: Heresias e Paganismo
Alguém já leu o "Inventar a Heresia: Discursos Polêmicos e Poderes Antes da Inquisição"?
A org. do livro é da Monique Zerner.
Eu comprei para usar no tcc...
A org. do livro é da Monique Zerner.
Eu comprei para usar no tcc...
Imhotep- Mensagens : 208
Re: Heresias e Paganismo
Jerome Baschet chegou a citá-la na "Civilização Feudal", mas, texto dela mesmo só agora. Muito bom, mais uma obra disponível em português. Só é uma pena que o acesso às fontes inquisitoriais não estarem disponíveis. Há alguma coisa em fac-símile no BooksGoogle, mas está tudo em latim. Há, se não me engano, no site da Bibliotheque Nationale de France (ver ''gallica''), o processo dos Templários na íntegra. A documentação inquisitorial medieval tem o ''problema'' de estar em língua latina, mas a Inquisição portuguesa está toda em português do século XVI e XVII. A leitura é meio complicada, mas anda. O único empecilho (ou estímulo à pesquisa) é o fato de muitos destes processos modernos nem foram trabalhados ainda. Muitos estão ainda selados e intactos, conforme certo professor comentou em uma palestra.
LADURIE, Emanuel Le Roy. Montaillou: cátaros e católicos numa aldeia francesa – 1294-1324. Lisboa: Edições 70, 2008.
MACEDO, José Rivair. Heresia, Cruzada e Inquisição na França medieval. Porto Alegre: EDIPUCRS, 2000.
BROWN, Peter. A ascensão do Cristianismo. Lisboa: Presença, s.d.
LADURIE, Emanuel Le Roy. Montaillou: cátaros e católicos numa aldeia francesa – 1294-1324. Lisboa: Edições 70, 2008.
MACEDO, José Rivair. Heresia, Cruzada e Inquisição na França medieval. Porto Alegre: EDIPUCRS, 2000.
BROWN, Peter. A ascensão do Cristianismo. Lisboa: Presença, s.d.
William de Baskerville- Mensagens : 397
Re: Heresias e Paganismo
Meus caros,
Eis um artigo interessante sobre o tema:
A heresia como forma de resistência à exclusão social: o caso dos Beguinos (sul da França e norte da Itália – 1307–1323), de Ana Paula Tavares Magalhães.
Eis um artigo interessante sobre o tema:
A heresia como forma de resistência à exclusão social: o caso dos Beguinos (sul da França e norte da Itália – 1307–1323), de Ana Paula Tavares Magalhães.
Baphomet- Mensagens : 129
Re: Heresias e Paganismo
Onde consigo achar o livro do José Rivair Macedo? Se não me engano, está esgotado.
Imhotep- Mensagens : 208
Re: Heresias e Paganismo
A Estante Virtual é um site de sebos. Vale a pena dar uma olhada:
http://www.estantevirtual.com.br
http://www.estantevirtual.com.br
William de Baskerville- Mensagens : 397
Re: Heresias e Paganismo
Não sei se este tópico é o mais propício para falar do assunto que irei abordar abaixo, mas percebo pelo grau de seriedade dos membros que ele será devidamente respondido.
Ainda não pesquisei a fundo o tema, por isso advirto que posso cometer grandes divagações.
Pensando um pouco sobre supertições, lendas e bruxaria que são coisas do nosso mundo contemporâneo, e que também era muito mais presente na Idade Média, venho percebendo que estas são práticas e crenças desvinculadas do seu devido contexto religioso.
Ora, a própria igreja permitiu a continuidade delas, como podemos entrever na carta do Papa Gregório Magno publicada no livro de Beda, onde ele recomenda aos evangelizadores da Bretanha a "adaptarem" o Cristianismo para que ele seja mais facilmente assimilado.
Bem, o que não foi assimilado pelo Cristianismo - o paganismo germânico, celta e até mesmo romano - se tornou com o tempo as chamadas práticas e crenças heréticas: supertições, lendas e bruxaria.
Ainda não pesquisei a fundo o tema, por isso advirto que posso cometer grandes divagações.
Pensando um pouco sobre supertições, lendas e bruxaria que são coisas do nosso mundo contemporâneo, e que também era muito mais presente na Idade Média, venho percebendo que estas são práticas e crenças desvinculadas do seu devido contexto religioso.
Ora, a própria igreja permitiu a continuidade delas, como podemos entrever na carta do Papa Gregório Magno publicada no livro de Beda, onde ele recomenda aos evangelizadores da Bretanha a "adaptarem" o Cristianismo para que ele seja mais facilmente assimilado.
Bem, o que não foi assimilado pelo Cristianismo - o paganismo germânico, celta e até mesmo romano - se tornou com o tempo as chamadas práticas e crenças heréticas: supertições, lendas e bruxaria.
FIAT LUX- Mensagens : 179
Re: Heresias e Paganismo
Tenho uma amiga que estuda a origem dos medicamentos fitológicos através de "feitiços" medievais. E são medicações usadas até hoje...
Re: Heresias e Paganismo
Seria demasiado interessante retomar a origem destes feitiços, seguindo a hipótese de que eles possuem um fundo religioso.
Perceber o sincretismo religioso em suas práticas.
Vejo que pouco tem-se estudado com seriedade as religiões e as práticas religiosas, principalmete as pagãs.
Acho que um estudo sobre elas permitiria uma melhor compreensão dos atos e de como pensavam as pessoas da Idade Média.
Perceber o sincretismo religioso em suas práticas.
Vejo que pouco tem-se estudado com seriedade as religiões e as práticas religiosas, principalmete as pagãs.
Acho que um estudo sobre elas permitiria uma melhor compreensão dos atos e de como pensavam as pessoas da Idade Média.
FIAT LUX- Mensagens : 179
Re: Heresias e Paganismo
Sim, creio que as práticas consideradas mais tarde como heréticas eram os restos, o que não foi assimilado, das práticas pagãs da alta idade média. Contudo, creio que houve um certa mixagem ou alteração de algumas práticas com o tempo.
kbr- Mensagens : 131
Re: Heresias e Paganismo
Com certeza, Kbr, podemos dizer que com a fusão destes dois povos (germânicos e romanos) nenhuma tradição conservou-se integralmente, na própria sociedade da onde ela proveio, ela vai sofrendo mutações que representa os novos anseios ou uma nova forma de ver o mundo, mas sempre há um referencial, ou melhor dizendo, um núcleo da onde se constrói as novas interpretações.
FIAT LUX- Mensagens : 179
Re: Heresias e Paganismo
E as práticas modificam-se de acordo com a necessidade e a praticidade.
FIAT LUX- Mensagens : 179
Re: Heresias e Paganismo
Agora eu li o que escrevi antes do seu comentário, Kbr.
Por isso que falei "Perceber o sincretismo religioso em suas práticas."
Por isso que falei "Perceber o sincretismo religioso em suas práticas."
FIAT LUX- Mensagens : 179
Re: Heresias e Paganismo
Falando em religião, alguém conhece livros que falam sobre a "germanização do cristianismo"?
FIAT LUX- Mensagens : 179
Re: Heresias e Paganismo
Achei um trecho interessante do livro "Bruxaria e História" de Carlos Roberto Figueiredo Nogueira, onde ele fala da continuidade das tradições pagãs:
"A Igreja irá estabelecer uma política de tolerância para com os velhos costumes, mas suplantando-se os antigos deuses por um novo Deus que parecia possuir atributos muito parecidos aos das divindades precedentes (...)
Politica evangelizadora que possibilitou, sob a cobertura e tolerância da autoridade eclesiástica, a permanência dos antigos costumes, que, perdendo mais e mais sua relação com os antigos sistemas de crenças, constituíram as "supertitiones", às quais a Igreja não possuía os meios apropriados para erradicar."
"A Igreja irá estabelecer uma política de tolerância para com os velhos costumes, mas suplantando-se os antigos deuses por um novo Deus que parecia possuir atributos muito parecidos aos das divindades precedentes (...)
Politica evangelizadora que possibilitou, sob a cobertura e tolerância da autoridade eclesiástica, a permanência dos antigos costumes, que, perdendo mais e mais sua relação com os antigos sistemas de crenças, constituíram as "supertitiones", às quais a Igreja não possuía os meios apropriados para erradicar."
FIAT LUX- Mensagens : 179
Re: Heresias e Paganismo
De fato, a igreja católica só foi promover a erradicação do paganimo com as cruzadas e a santa inquisição na idade média, antes disso se vê uma política de tolerância com as outras religiões tentando transformar vários deuses em um, tentando modificar a própria religião para conseguir mais adeptos. Assim a igreja cresceu.
kbr- Mensagens : 131
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