Os Lusíadas

Lilith escreveu:

Monalisa escreveu:
Amor é fogo que arde sem se ver;
É ferida que dói e não se sente;
É um contentamento descontente;
É dor que desatina sem doer;

É um não querer mais que bem querer;
É solitário andar por entre a gente;
É nunca contentar-se de contente;
É cuidar que se ganha em se perder;

É querer estar preso por vontade;
É servir a quem vence, o vencedor;
É ter com quem nos mata lealdade.

Mas como causar pode seu favor
Nos corações humanos amizade,
Se tão contrário a si é o mesmo Amor?

Nenhum poeta falou de Amor como Camões..Ele traduziu da melhor forma e simplesmente o que sente quem ama quando se apaixona... perfeito!

Na sua ânsia de expressar o Amor em seus poemas, Camões nos diz que o Amor é a própria indefinição.

Ler as obras de Camões é como respirar a mais doce essência. Camões é uma delícia, é de uma suavidade maravilhosa. Camões é vida.

Fontes de Camões?

Ulisses, durante as suas viagens incertas, em terras distantes e desconhecidas, passando por lugares mais estranhos, conheceu vários povos, pobres e desorientados. Levou até eles sua cultura e seus deuses, criou leis e fundou cidades.

Numa dessas viagens, depois de deixar a ilha de Eéa (identificada com os Açores, no Atlântico), que pertencia à feiticeira Circe, foi para a costa de Ofiúsa, “terra das serpentes”, que ficava no extremo-oeste do mundo, para além das Colunas de Héracles. Essa região, antes, era habitada pelos celtas Oestrymnyos, que, por causa de uma invasão de serpentes, passaram a ser chamados de Saefes. Nesse país, conheceu a deusa Lusitânia, filha do Sol, que ostentava uma serpente sobre a cabeça, outra num dos pulsos, e uma terceira encontrava-se enroscada na árvore dos pomos, a árvore do Paraíso, que também existiam nos pomares das ilhas Hespérides. Era uma rainha muito estranha, mas tinha um olhar feiticeiro e dona de uma voz muito meiga. Ela, às vezes, subia ao alto de um monte e gritava tanto ao Vento, só para que pudesse ouvir a sua própria voz:

— Este é o meu reino! Só eu governo aqui, mais ninguém! Nenhum ser humano se atreverá a por aqui os pés: ai de quem ousar, pois as minhas serpentes não o deixarão respirar um minuto sequer!

Lusitânia estava enganada, pois o fato de que durante muito tempo ser humano nenhum havia-se aventurado a desembarcar nas costas de Ofiúsa era porque pensava que estaria amaldiçoada pelos deuses e também pelos homens.

Porém, um dia, vindo de muito longe, um herói famoso chamado Ulisses, na companhia de vários heróis, atracou em seu país desventurado. Como ficou deslumbrado com as belezas naturais que viu, ao desembarcar, subiu ele ao mesmo monte, e com a sua máscula voz, gritou ao Vento:

— Aqui edificarei a cidade mais bela do mundo! E dar-lhe-ei o meu próprio nome: Ulisséia, a capital de toda a Terra!

E a sua profecia se realizou em parte. A cidade foi construída, chamou-se, à princípio, Ulisséia, e ao país foi dado o nome de sua rainha, Lusitânia; depois, a cidade passou a ser chamada Ulissipo, e hoje é Lisboa, em Portugal, uma das cidades mais belas do mundo. Coincidentemente, Allisubbo, como foi chamada pelos fenícios, significava “porto encantado”.

FIM

Estive estudando esses dias num livro de história um assunto meio que referencial a como foi implantada um pouco da cultura grega na Lusitânia (Portugal, Galiza).

Portugal não é menos oriental e igualmente além das Colunas como Açores? Por que os poetas teriam descrito a viagem Açores -> Portugal dessa forma, então?

O que quer dizer Saefes?

Art3mis escreveu:Portugal não é menos oriental e igualmente além das Colunas como Açores? Por que os poetas teriam descrito a viagem Açores -> Portugal dessa forma, então?

Desculpe, não entendi a pergunta...

O que quer dizer Saefes?

Não sei o que quer dizer Saefes, mas sei que foi o nome original dos lusitanos.

Esses mitos, sendo contados como folclores, provavelmente foram alusões a fatos ocorridos na Antiguidade, para justificá-los. Claro que não podemos acreditar nesses seres fantásticos, mas temos que levá-los como figuras simbólicas, como Équidna, Quimera, Hidra, Ciclope, Titã, Sátiro, Ninfa...

Depois de deixar a ilha de Eéa (identificada com os Açores, no Atlântico), que pertencia à feiticeira Circe, foi para a costa de Ofiúsa, “terra das serpentes”, que ficava no extremo oeste do mundo, para além das Colunas de Héracles...

Os Lusitanos, ou Saefes, eram, segundo Camões, um povo que não conhecia a navegação, e Odisseu foi até lá para se desculpar com Poseidon, enterrando se não me engano um remo na terra e sacrificou algo, erguendo após um templo ao deus.
E a cidade fundada em torno do templo chamou-se, em homenagem à Ulisses, Ulisipolis, que em celtibérico converteu-se em Olisipo, ou seja, Lisboa.
Camões criou alguns personagens como Luso (segundo ele, descendente de Enéias, e Adamastor, que não conheço nenhuma referência).

Art3mis escreveu:Depois de deixar a ilha de Eéa (identificada com os Açores, no Atlântico), que pertencia à feiticeira Circe, foi para a costa de Ofiúsa, “terra das serpentes”, que ficava no extremo oeste do mundo, para além das Colunas de Héracles...

Ulisses não seguia viagem por conta própria, mas empurrado pelos ventos e conforme as instruções proféticas determinavam. Não tinha um rumo certo, pois ele tinha apenas um objetivo: retornar a Ítaca, e os ventos o empurravam para mais longe, perseguido por Poseidon, sempre penalizado por algum ato que desagradou o deus. Ele somente alcançou graças depois que atingiu a terra dos Saefes (conforme tu mesma postou). Neste caso, a ilha de Eéa eram os Açores e o Inferno beirava a Ciméria.

Há uma versão (talvez mais conhecida), de que a ilha Eéa ficava no cabo Circeo (do nome Circe), na Itália, e o Inferno tinha sua entrada no lago Averno. Neste caso, Ulisses não teria atravessado as Colunas de Héracles (Gibraltar).

Foi mencionado "para além das Colunas de Héracles" em momento errado, talvez como para enfatizar, já que Ulisses já se encontrava no Atlântico, estando na ilha de Eéa.

Art3mis escreveu:Camões criou alguns personagens como Luso (segundo ele, descendente de Enéias, e Adamastor, que não conheço nenhuma referência).

Penso que Camões não tenha inventado nomes mitológicos. Nada sei sobre Luso, que acredito ter sido um personagem ligado à Lusitânia, mas deve ser uma informação tardia, do tempo mesmo de Camões. Quanto a Adamastor, este foi um dos Gigantes, filhos de Géa, que rebelaram-se contra o Olimpo, mencionado nas Lusíadas.

Camões, sendo português, de alguma forma, ousou os mitos gregos para justificar a origem de sua raça.

Sobre o episódio do remo:

Após a matança dos pretendentes de sua esposa Penélope, Ulisses passou a ser pressionado por príncipes das ilhas vizinhas pelo massacre de seus parentes e amigos. Então, pensando em acabar logo com as pressões, pondo tudo em pratos limpos, mandou chamar o jovem Neoptólemos, que ocupava o trono do Épiro, achando-se assim inviolável e contando com o seu prestígio inabalável. Isso desagradou a sua protetora e amiga, a deusa Atena, mas não o abandonou.

Mas Neoptólemos, filho de Aquiles, que tornava-se herói nacional em toda a Hélade, recebeu o encargo de julgar os atos de Ulisses, mesmo contra a vontade, e, fazendo-se cumprir a profecia de Tirésias, condenou-o ao desterro. E Ulisses, surpreso e contrariado, lembrando-se das previsões de Tirésias, teve que entregar o trono ao filho Telêmacos, deixando Penélope pela segunda vez. Poucos meses após o seu regresso em Ítaca, Ulisses partiu novamente portando um remo bem talhado sobre seu ombro e foi de barco rumo ao continente, para a Acarnânia. Depois, a pé, seguiu para o país dos tésprotes, ao norte. Ali, ofereceu a Poseidon um sacrifício, para apaziguar a ira do deus.

Na Tesprótia, conheceu a rainha Calídice, que lhe ofereceu metade de seu reino, enamorada que estava, tornou-se sua esposa e teve dele o filho Polípoetes. Tal atitude, pela segunda vez, desagradou a Palas-Atena, que tinha sentimentos nobres de fidelidade e pudor.

Ulisses, já tomado pelo esquecimento e pela perda de suas virtudes, que sempre lhe foram caras, seduziu Evipe, filha de Tírimas, o rei do Épiro, e dela teve um filho, Euríalos. Esse foi mais um motivo para entristecer a deusa da sabedoria.

Anos mais tarde, após a morte de sua consorte, a rainha Calídice, Ulisses voltou anonimamente para Penélope, em Ítaca. E um Oráculo advertiu-o que tomasse cuidado com seu próprio filho, que poderia fazer-lhe algum mal. Ele, com muito medo que Telêmacos o matasse, exilou-o impiedosamente para a ilha de Córcira. E esse foi o derradeiro motivo do afastamento de Palas-Atena, que passou a desprezá-lo, contra seu desejo, entregando-o à própria sorte, apesar de amá-lo intimamente.

Mas Ulisses, percebendo o quanto havia mudado desde que retornara para Ítaca e houvera assassinado os pretendentes de sua esposa, e pressionado por Penélope, que o censurava por atitude indigna de um pai, manteve-se à distância, procurando ocupar o lugar que por muitos anos ocupou Laertes, pastoreando e cuidando de suas plantações no campo.

Estando em Córcira, Telêmacos casou-se com a princesa Nausícaa, filha do rei Alcínous, e deu-lhe um filho, Persépolis.

Segundo algumas fontes minhas, foi realmente Camões que ditou essa estória do remo.

Dei uma pesquisada aqui e encontrei que LUSO foi filho de Dionisos (Baco) e foi citado por Plínio, o Velho, que vivei no século I, centenas de anos antes de Camões.

Camões utilizou, nos Lusíadas, nomes mitológicos para justificar a origem da raça dos portugueses, pelo menos no sentido mitológico. E Camões deve ter utilizado o episódio do remo de Ulisses também acerca da origem de Lisboa. Porém, essa do remo, segundo pesquisei, pertence a outra passagem de Ulisses, acima mencionada.

É o seguinte: Luso não é uma criação de Camões.

Este personagem já constava da obra de Plínio, o Velho, naturalista clássico do Império Romano (do século I).

Em sua obra Naturalis Historia, ele trata de diversos assuntos: matemática, zoologia, botânica, mineralogia, arte... E no livro III ele escreve sobre Geografia do Mediterrâneo Ocidental; é aí, no item 8 que ele diz:

"Luso, do pai Líber [=Baco], e Lisa, com ele bacante, tinham dado o nome à Lusitânia".

Mas, no índice da mesma obra, Plínio se contradiz quanto ao fato de Luso ser filho de Baco, pois lá ele diz:

"Lisa: companheira de Baco"
e
"Luso: companheiro de Baco".

Por causa desta hesitação, Camões, no Canto III, 21, de "Os Lusíadas" diz:

"(...)Esta foi Lusitânia, derivada

De Luso ou Lisa, que de Baco antigo

Filhos foram, parece, ou companheiros,

E nelas então os íncolas primeiros."


No Canto VIII, 2 e 3, Camões chama Luso de filho de Baco, sem hesitação:

"(...)Este que vês, é Luso, donde a fama

O nosso Reino 'Lusitânia' chama.


Foi filho e companheiro do Tebano

Que tão diversas partes conquistou;(...)".

Os analistas explicam que, se no Canto III Camões hesita em chamar Luso de filho de Baco ("filhos, foram, parece, ou companheiros"), no Canto VIII já o faz sem deixar dúvida, por causa da leitura que ele (Camões) teria feito dos versos de um importante humanista português nascido em 1500, André de Resende, que, pretendendo esclarecer a contradição de Plínio, afirma peremptoriamente que "Luso é filho de Lisa, companheira de Baco."

Fica assim, mais exata a informação sobre Luso - que não é personagem da Mitologia Grega, mas aparece em "Os Lusíadas" como o personagem epônimo da região da Lusitânia (que, grosso modo, corresponde ao atual Portugal).

Existe uma tradição, não da Mitologia Grega, mas construída após, ao longo do tempo, e aprofundada durante o período histórico do Renascimento, que fará de Odisseu o fundador da cidade de Lisboa.

O geógrafo Estrabão propõe que as viagens de Odisseu se deram, na verdade, nas costas do Oceano Atlântico:

"A expedição de Odisseu realizada até a Ibéria, juntamente com a passagem por aí de Héracles e dos Fenícios deram-lhe [ a Homero ] a base histórica para construir a Odisséia, do mesmo modo como tinha construído a Ilíada [ sobre o fato "histórico" da Guerra de Tróia ], embora convertesse a história em mito, como é próprio dos poetas." (Geografia, III, 3, 12).

Na mesma obra (Geografia, III, 4, 4), continua Estrabão: "Não é de admirar que o poeta [ Homero ] descrevesse as viagens de Odisseu de uma maneira fabulosa, admitindo que a maior parte das suas façanhas tinham sido levadas a cabo para além das Colunas, no Atlantikón Pélagos. E não forja um conto de fantasia, pois os lugares e demais circunstâncias por ele referidas em pouco diferem dos historiadores."

Imagina-se que, à época de Estrabão, quando se conhecia com maior amplitude o Mediterrâneo, ficava difícil para o geógrafo localizar os lugares citados na Odisséia como locais do Mar Mediterrâneo.

Além disso, a descrição que o deus marinho Proteu faz do Eliseu, no Canto IV da Odisséia, como uma terra que se situa além do "rio-Oceano", e onde

“(...) não cai neve, nem longo é o inverno, nem chove o ano todo,

mas de contínuo o de Zéfiro sopro de ruído sonoro

manda Oceano, que os homens com branda bafagem refresque(...),


, evocam a Estrabão o clima ameno da Ibéria.


Estrabão fala de duas cidades de nome similar, e que evocam o herói Odisseu/Ulisses: Odysseia (Geografia, III, 2, 13-14; III, 4, 3) e Olysipón (Geografia, III, 3, 1).

A cidade de Odysseia (que Estrabão cita baseado no testemunho de autores antigos, como Possidônio, Artemidoro e Asclepíades de Mirlea) possuiria um templo dedicado a Atena, e estaria localizada em algum lugar da Turdetânia (na região atual de Granada, na Espanha).
Qual seria exatamente a cidade de Odysseia, citada por Estrabão, é informação que se perdeu com o tempo.

Mas Olysipon, situada na embocadura do Tejo, era uma cidade conhecida nos textos antigos, por ter sido palco da atuação de Décimo Júnio Bruto, em 137 a.C., que, naquela ocasião, obtivera ali uma vitória sobre os lusitanos.

Estrabão não diz que Olysipon foi fundada por Odisseu/Ulisses, mas, com o tempo, esta informação será tida como provinda dele - o nome da cidade (Olysipon) irá sofrendo modificações de grafia, que irão possibilitando firmar-se esta tese:

- Olisipo, em Plínio, o Velho - que refere Olisipo e o Tejo (História Natural, IV, 22, 116 e VIII, 67, 166);

- Ulissipo (Pompônio Mela, De situ Orbis, III, cap I) (esta grafia supõe a ligação Olisipo a Ulissipo/Ulisses)

- Olisippo, citada por Cláudio Ptolomeu, o astrônomo e geógrafo, na sua Geografia, Livro II, como localizada na Lusitânia;

- Gaio Júlio Solino (escritor do séc. III d.C.), no livro entitulado "Coletânea de coisas memoráveis", no capítulo IV, enfim, diz: "Olisipo, fundada por Ulisses”.

Enfim, a Olysipon, citada por Estrabão, acabará, com o passar do tempo por idenficar-se definitivamente com Lisboa, e esta por ter sido fundada por Ulisses/Odisseu.

Na Idade Média esta “verdade” não terá morrido, e os autores do Renascimento irão se aproveitar bem dela, com ampla liberdade, o que conferiria maior glória à capital portuguesa.

Enfim, em "Os Lusíadas", Camões já cita várias vezes Lisboa como cidade fundada por Ulisses/Odisseu...

Pois é, minha gente. Os posts do Alquimista são magníficos, e lhe dão créditos, pois apresenta as fontes de suas pesquisas. Infelizmente, eu, com tantos anos de pesquisas sobre Mitologia Grega, nunca me preocupei de anotar as fontes.

Não conhecia o mito que inclui LUSO e LISA, míticos fundadores da Lusitânia (Portugal). Mas tenho registrado o nome da rainha LUSITÂNIA no mito de Ulisses. Penso que possa ser a mesma LISA, ou realmente pode ser uma versão bem diferente da origem do país que antes chamava-se Ofiúsa, cujos habitantes chamavam-se Saefes.

É importante sempre enriquecermos nossos conhecimentos com informações novas. Não podemos nos bitolar com tanta convicção a ideias próprias, pois é perigoso demais a ponto de sermos criticados por nossas ideias firmes mas equivocadas.

Nomes antigos de Portugal

OPHIOUSSA, para os gregos, dos Saefes ou Cempsos
LUSITANIA, para os romanos, dos Lusitanos ou Lusíadas (Celtiberos e Lígures)
ISPANIA LUSITANA, segundo Ptolomeu

Pertencia às regiões HISPANIAE ou OESTRIMNIDA.

Mais tarde, pertenceu aos Germanos Suevos.

Foi chamada LUGIDÂNIA pelos árabes e PORTEGAL pelos Catalões.

Nomes antigos de Lisboa

ALIS UBBO ou ALISSUBO, para os fenícios
OLISIPPO ou ULYSSIPO ou ULISIPPO ou ULYSSEIA, para os gregos (Olissiponenses)
FELICITAS JULIA ou FELICITAS JULIA OLISIPPO, para os romanos

Foi chamada OLISIPONE na Idade Média,
depois LISSABONA ou LIXBUNA,
ou ASCHBONNA, para os Sarracenos,
futura LISBONA, para os Catalões.

Perdão, pela minha afirmação, não conheço muito a Camões e li em um livro que teria sido ele quem criou o personagem Luso, mas faz muito tempo que li isso.

Nada a ver, Art3mis, também não conheço nada sobre Camões, não esquenta. É que Camões não é um historiador da Antiguidade, e já li textos dele e observei que ele utilizou mitos gregos em seus poemas. Como postei acima, Adamastor foi um gigante mencionado na Gigantomaquia, e Luso, conforme foi confirmado através do texto postado pelo Alquimista, foi mencionado por Plínio, no século I.

E, sobre o episódio do remo de Ulisses, há algumas versões adversas, se se passou na terra dos Saefes (Portugal) ou se foi na Acarnânia, ou Tesprótia (no Épiro), versão que defendo.

Mas é isto; por isso mesmo é que a Mitologia Grega é fascinante — nos faz pensar, discutir, buscar informações, pesquisar ainda mais, pra gostar ainda mais. Talvez você esteja certa, que suas pesquisas estejam mais corretas. De qualquer forma, vai continuar a ser fascinante.

Os Lusíadas, de Luís Vaz de Camões, publicado em 1572, é um dos maiores poemas épicos que representa a glória do povo português.

Os Lusíadas conta a grande aventura de Vasco da Gama cruzando o Cabo da Boa Esperança pela primeira vez levando Portugal para as Índias.