Monoteísmo judeu

O deus EL era cultuado na Mesopotâmia, inclusive foi encontrado em placas sumérias muito antigas. Há gente que acha que isso pode indicar a existência de semitas no fundo pré-sumério da Mesopotâmia.

Sobre os nachos, eram um povo do norte da Arábia ou do oeste da Jordânia. Provavelmente seria um povo de língua e cultura cananéia, tal como os edomitas e os madianitas. Foram conquistados pelo faraó Seti I que em sua estela diz ter aprisionado o seu deus (principal) YWH (que provavelmente se pronunciava Yahoo). Tal nome é muito semelhante a YHWH (Yaweh) o deus supremo (e, mais tarde, único) dos hebreus. Talvez fosse um deus nacional, como o deus Assur dos assírios ou um deus da tempestade e do trovão.

Alguém poderia me dar subsídios da teoria sobre a origem cananéia dos israelitas?

Então a reforma atoniana não teria nenhuma relação direta com o surgimento do monoteísmo judaico? A cultura sumério-acadiana teria sido a fonte principal da construção dessa religião?

Houve contatos entre os povos dessa região toda. Não podemos afirmar que a religião atoniana teve alguma coisa a ver com o surgimento do monoteismo judáico. Mas, pelo menos o Hino a Aton foi aproveitado.
Como a religião atoniana era mais ou menos monoteista (conforme em já disse antes), não é muito parecida com o judaismo, que não admitia nenhum outro deus. Nenhum mesmo...
Já no Egito, Aton foi cultuado pela elite que seguiu Akhenaton, mas o povo continuou a ter seus deuses. E nem seria fácil uma modificação tão drástica no Egito, já que a religião atoniana se concentrou em Amarna e o Egito era um país bem grande...

Mas como surgiu este conceito de Deus único entre os israelitas? Os historiadores modernos já têm hipóteses que poderiam explicar como um povo cercado de diversos tribos nômades e reinos estabelecidos que cultuavam diversos deuses, alguns deles até com grande semelhança na nomenclatura, como foi citado entre alguns dos participantes deste tópico, teriam tido a originalidade de adorar um Deus único, onipotente e que não poderia sequer ser representado por meios humanos?
Desde já grato pela atenção dispensada!

Por falar nisso

Eu li recentemente o belo livro Akhnaton, o faraó herege do escritor egípcio, prêmio nobel de literatura, Nagib Mafuz. Descrição romanceada em que os diversos personagens desse drama (inclusive a rainha Nefertiti) falam desse homem extraordinário e suas realizações.

Recomendo.

Como a religião atoniana era mais ou menos monoteísta (conforme em já disse antes), não é muito parecida com o judaísmo, que não admitia nenhum outro deus. Nenhum mesmo...

Prazer em conversar contigo de novo.

Este "nenhum mesmo" não é característica do judaísmo mais recente (possivelmente apos derrota pra Nabucodonosor)?
A coisa foi feita em estágios. No inicio mais parecia monolatria: reconhecer Yahweh como deus cabeça de um panteão. E depois único deus de Israel, mas reconhecendo outros deuses afetando o destino dos outros povos. Pra finalmente chegar ao conceito que Yahweh afeta TODOS os povos (até os não-escolhidos).

O Atonismo também não teria esta face monolatria? Aton cabeça de um panteão?

Yahweh é concebido de modo etnocentrico inicialmente, mas depois seus crentes expandem seu poder. E Aton afetando o destino dos outros povos fora do vale do Nilo, também não era crença de Akenaton?

"Akenaton e Nefertiti: Casal Solar" do Chrtian Jacq, mesmo autor da série de romance "Ramsés" também é bom, e não é romance.

Já no Egito, Aton foi cultuado pela elite que seguiu Akhenaton, mas o povo continuou a ter seus deuses.

Mas isto também aparece na Bíblia. E tome bezerros de ouro, sacríficos a Baal e ídolos faliformes entre mulheres dos patriarcas.

Sobre os nachos, eram um povo do norte da Arábia ou do oeste da Jordânia.

Estes são o mesmo que shasus?

O documento mais antigo a usar o nome "Israel" é uma crônica de Estado de um faraó egípcio. Seti I ou Merenptah. Alguém poderia me lembrar, qual deles?

Quem sabe se o Atonismo e o Iaveismo mais antigo não fossem algo destinado mesmo a elites?

Acho que a primeira citação que fala não bem em hebreus, mas habirus é da 20 ou 21 dinastia. Vou ver se acho...

essa questão da existência de um deus patrono de uma cidade egípcia já acontecia. Não era por nada que existia aqueles sincretismos que uniam deuses, tal como Amon-Rá.

Perfeito. O Proprio Aton era o Atum da teologia de Heliopolis e combinava melhor com Rá que o Amon de Tebas. Mas que houve mudança importante de enfoque por Akenaton houve. Como você mesmo disse: se nada havia mudado de importante porque perseguiram tanto a memória deste faraó depois?

Não houve Revolução Atoniana, mas houve Reforma Atoniana. Talvez tão impactante como a Reforma da Europa do século XVI.

Agora uma coisa deste tipo pode ser varrida sem deixar ao menos um exemplo inspiratório, uma desculpa, um pretexto entre "os peões de obra"?

O Maniqueísmo foi perseguido já no país de origem: Pérsia, mas quantas seitas similares não inspirou (paulicianismo, bogomilismo, catarismo)? Algumas evidências sugerem que Moisés tenha sido um nobre egípcio. Talvez nem hebreu adotado, mas realmente egípcio "da gema".

Galego escreveu:Acho que a primeira citação que fala não bem em hebreus, mas habirus é da 20 ou 21 dinastia. Vou ver se acho...

Mas aí alguem poderá dizer com motivo justo que talvez não se tratassem de um povo, mas só como eram chamados "os peões de obra" ou "sem-teto mão-de-obra fácil".
Não lembro do faraó de então, mas o nome Israel como etnonimo, aparece pela primeira vez na 19a dinastia com certeza. Num paredão se não me engano.

Há a estela de Merneptah, em que esse faraó diz ter exterminado os israelenses.

"Israel está destruída, sua semente não mais existe" foram as vãs palavras do faraó. É a mais antiga fonte citando a palavra Israel.

É esta! Merenptah. Sabia que era XIX dinastia! Engraçado, a primeira menção a Israel dizer que tinham sido "exterminados". De lá até Hitler quantas vezes isto foi tentado?

Mas não existe no Egito inteiro nenhuma inscrição ou papiro que cite o nome de Moisés.

Pior que existe, tem um Mos que arrasou núbios em nome do faraó. Mas parece que este era um título pra qualquer herdeiro, pois este é o significado.

Josefus não fala de Moisés algo diferente?

E o Corão e o Kebra Nagast?
Minhas perguntas não são retóricas. Eu não sei se tem algo diferente mesmo.

Quanto à indagação da origem do monoteísmo, historicamente ele surgiu por volta de 600 a.C., quando os judeus foram libertados da Babilônia por Ciro o Grande. Ao voltarem para sua terra, uma forma de unificar o povo e reconstruir tudo que tinham perdido foi a adoção do monoteísmo, pois seria o diferencial entre eles e todos os outros reinos ao seu redor.
E funcionou...

Podemos dizer que o monoteísmo apresentasse um predomínio a partir dessa época, mas a tentativa de impor Yahweh como deus único é muito anterior.

A ideia de um deus responsável pelo surgimento de todos os outros deuses e do homem é bem antiga mesmo. Nem se sabe quando apareceu. Mas todas as civilizações da Antiguidade eram politeistas. Havia a supremacia de um ou outro deus em cada região, mas muitos eram cultuados.

Mas, para os israelitas, o monoteismo foi mesmo uma forma de unificar o povo, que sofria influências de outros na questão religiosa e, como a própria Bíblia conta, começavam a cultuar "deuses estrangeiros".

A unificação era uma questão de vida ou morte para os povos daquela época, porque os países não tinham lá muito território e os vizinhos (algumas vezes morando ao alcance da visão) eram todos politeistas. Era necessário um incentivo para que o povo judeu continuasse a existir.

O monoteísmo unificou o povo judeu e os diferenciou do resto. Para um povo que tinha sido dispersado isso foi crucial.

Perfeito.

Mas "a unificação era uma questão de vida ou morte para os povos daquela época" por questões militares mesmo.

Um povo unido tinha melhores condições para formar um poderoso exército que garantisse sua defesa.