Bíblia x Arqueologia
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Re: Bíblia x Arqueologia
Além do mais, os escritos originais da época são muito poucos. O que se tem hoje são as traduções das traduções, dos originais. Como saber se os escritos não foram alterados de acordo com a vontade do escriba da época?
Nefelibata- Mensagens : 200
Re: Bíblia x Arqueologia
O bispo anglicano James Usher somou a idade de todos os patriarcas bíblicos do Genesis, os 1000 anos de vida de Matusalém, os séculos de vida Noé, etc. até Abraão cujo total seria algo em torno de 2004 anos. Deste patriarca a Jesus é dito especificamente que se passaram 2000 anos então temos 4004 anos. De Jesus até nós teríamos então mais 2012 anos logo a idade da Terra seria de 6012 anos
Na verdade Usher foi mais além e calculou também o dia e hora do surgimento da Terra: 6 de outubro de 4004 aC às 9 horas da manhã!
Deveria ser decretado um "Feriado Internacional da Terra" neste dia!
Na verdade Usher foi mais além e calculou também o dia e hora do surgimento da Terra: 6 de outubro de 4004 aC às 9 horas da manhã!
Deveria ser decretado um "Feriado Internacional da Terra" neste dia!
Obelix- Mensagens : 257
Re: Bíblia x Arqueologia
Aff... Então o homem coabitou com os dinossauros?
Segundos os chamados "Terra Jovem" (literalistas bíblicos, a grande maioria Adventistas, que consideram a bíblia inerrante), sim, seres humanos e dinossauros conviveram pacificamente.
Nos EUA este movimento é mais significativo, lá chegaram a construir o Museu da Criação onde isto é apresentado como um "fato científico" aos visitantes.
Ah... Os Dinossauros teriam sido extintos no Dilúvio de Noé.
Segundos os chamados "Terra Jovem" (literalistas bíblicos, a grande maioria Adventistas, que consideram a bíblia inerrante), sim, seres humanos e dinossauros conviveram pacificamente.
Nos EUA este movimento é mais significativo, lá chegaram a construir o Museu da Criação onde isto é apresentado como um "fato científico" aos visitantes.
Ah... Os Dinossauros teriam sido extintos no Dilúvio de Noé.
Obelix- Mensagens : 257
Re: Bíblia x Arqueologia
O criador do UNIVERSO brincando de barquinho é no mínimo, HILÁRIO ! rsrsrsrs
Seu Belzebu, o Chulapeta- Mensagens : 49
Re: Bíblia x Arqueologia
E é por isso que quem tem alguns neurônios que funcionam, fica abismado com tanta burrice...
Galego- Mensagens : 459
Re: Bíblia x Arqueologia
Os literalistas alegam que as doenças e "mutações deletérias" do material genético passaram a ocorrer apenas após a queda de Adão e Eva, sua saída do Éden, assim quanto mais próximo voltamos no tempo até Adão e Eva menor a incidência de doenças e outros fatores que reduzem a expectativa de vida, assim naqueles tempos seria comum que pessoas vivessem por 200 anos ou mais.
Segundo alguns a prova disto é a baixa incidência de múmias, e de registros médicos da época (como se eles tivessem alguma Lancet naquela época), com doenças genéticas congênitas derivadas do casamento endogâmico.
Obviamente que tal crença esbarra no problema da Deriva Genética. Já teríamos sido extintos caso os que os literalistas acreditam fosse verdade.
Nota: Para quem não sabe, segundo os literalistas Terra Jovem, os vírus surgiram apenas após a queda de Adão e Eva.
Segundo alguns a prova disto é a baixa incidência de múmias, e de registros médicos da época (como se eles tivessem alguma Lancet naquela época), com doenças genéticas congênitas derivadas do casamento endogâmico.
Obviamente que tal crença esbarra no problema da Deriva Genética. Já teríamos sido extintos caso os que os literalistas acreditam fosse verdade.
Nota: Para quem não sabe, segundo os literalistas Terra Jovem, os vírus surgiram apenas após a queda de Adão e Eva.
Obelix- Mensagens : 257
Re: Bíblia x Arqueologia
As interpretações dadas pelos não fundamentalistas à extrema longevidade narrada na bíblia é a de que ela se refere ao tempo do clã de determinada família e não ao indivíduo em si. Assim o clã de Noé teria persistido por 900 anos, por exemplo.
Obelix- Mensagens : 257
Re: Bíblia x Arqueologia
Talvez esses 900 anos de vida se referissem ao total de passagens anuais dos 12 ou 13 ciclos lunares completos (900 ciclos lunares), que resultariam em apenas 69 ou 75 anos de vida diante do calendário gregoriano.
O próprio Velho Testamento afirma que o homem poderá viver somente até 120 anos.
O próprio Velho Testamento afirma que o homem poderá viver somente até 120 anos.
Ave de Rapina- Mensagens : 335
Re: Bíblia x Arqueologia
Quem lê a Bíblia literalmente se ofende quando a gente usa de lógica com os textos bíblicos. kkkkk Aliás, num outro post eu citei um grande arqueólogo israelita, que vive e trabalha em Israel, o Dr. Israel Finkelstein. Ele acredita que os israelitas nunca deixaram a Palestina e o Êxodo pode, no máximo, contar a história de um pequeno grupo de judeus que saíram do Egito e passaram um tempão perambulando pelo deserto, como os seus antepassados sempre fizeram, já que eram todos nômades... O coitado do Dr. Israel é uma pessoa incrivelmente criticada por todo religioso de plantão do mundo inteiro... "Como esse judeu pode ir contra o Torá???????" hehehe. Coitado. Faz pesquisas há anos, tirou suas conclusões muito lógicas e raciocinadas e está levando pedrada de todos que se escondem atrás de uma palavrinha tão pequenininha..... Fé...
Galego- Mensagens : 459
Re: Bíblia x Arqueologia
Diria que a arqueologia complementa a Bíblia, e esclarece certas passagens que foram modificadas.
Ser ou Não Ser- Mensagens : 337
Re: Bíblia x Arqueologia
E muitas vezes desmente o que está na Bíblia... Pena que tem tanta gente que não usa os neurônios, para ver as discrepâncias e as histórias mirabolantes que a Bíblia narra... Até pode ter acontecido os fatos que deram origem a essas descrições tão mirabolantes... Mas acreditar na Bíblia linha por linha, virgula por vírgula, é, pelo menos, aceitar ideias tais como um planeta inteiro inundado e que, depois as águas baixaram... Podem me dizer para onde foram essas águas, se o planeta estava inteiro inundado...????? Não esqueçam que a água sempre procura um lugar mais baixo para escorrer. Se todo o planeta estava debaixo d' água, para onde ela escorreu?????
Galego- Mensagens : 459
Re: Bíblia x Arqueologia
Não faz essa pergunta senão vai aparecer um criacionista por aqui com alguma história mirabolante. Eles sabem "explicar" isso.
Seu Belzebu, o Chulapeta- Mensagens : 49
Re: Bíblia x Arqueologia
O pessoal fala de um jeito, como se a bíblia fosse um livro que apareceu pronto... Ali tem de tudo: Textos escolhidos, falsificados... obra politica, menos confiável que a novelas das 9:00hs... E protagonista, nem existiu!
Seu Belzebu, o Chulapeta- Mensagens : 49
Re: Bíblia x Arqueologia
Nós seres humanos temos o direito de acreditarmos naquilo que achamos correto, temos o direito de termos fé em que acreditamos, temos o direito de indagar. Há livros que são fábulas ,mitos, cheio de lendas.
Será que um livro considerado patrimônio da humanidade, um livro considerado por muitos sagrado, um livro que é considerado a voz de Deus, do Deus de Abraão, Isaque e Jacó, será que esse livro é fábula? Mas se é porque que muitos historiadores, arqueólogos já conseguiram comprovar muitos fatos da bíblia? Só quero respostas para uma coisa:
Se já conseguiram comprovar os relatos do êxodo da travessia do Mar vermelho, Êxodo do Egito, Êxodo de Moisés, já foram dados as informações cientificas, mas porque que a arqueologia não explica por os fatos desse acontecimento aconteceu naquele momento, naquela hora, poxa seria muita coincidência, acontecer todo o acontecimento ocorreu somente para ajudar na libertação dos hebreus. rsss
Alguém saberia me responder?
Será que um livro considerado patrimônio da humanidade, um livro considerado por muitos sagrado, um livro que é considerado a voz de Deus, do Deus de Abraão, Isaque e Jacó, será que esse livro é fábula? Mas se é porque que muitos historiadores, arqueólogos já conseguiram comprovar muitos fatos da bíblia? Só quero respostas para uma coisa:
Se já conseguiram comprovar os relatos do êxodo da travessia do Mar vermelho, Êxodo do Egito, Êxodo de Moisés, já foram dados as informações cientificas, mas porque que a arqueologia não explica por os fatos desse acontecimento aconteceu naquele momento, naquela hora, poxa seria muita coincidência, acontecer todo o acontecimento ocorreu somente para ajudar na libertação dos hebreus. rsss
Alguém saberia me responder?
Henry Cristo- Mensagens : 57
Re: Bíblia x Arqueologia
Acho que você está enganado... Arqueologicamente falando, as notícias sobre o Êxodo só existem na Bíblia. Nunca foi encontrado traço, vestígio, nadinha mesmo que comprove que o que a Bíblia diz é verdadeiro. Assim como, também, não existe no Egito inteiro nenhuma inscrição com o nome Moisés.
Um dia, quem sabe, os arqueólogos podem encontrar alguma prova, mas até lá, a única fonte de informação é a Bíblia e, para a ciência, tem que haver pelo menos duas fontes de informação, ambas falando a mesma coisa, para que qualquer fato histórico seja considerado verdadeiro.
Nada impede, no entanto, que todas as pessoas que acreditam na Bíblia de terem sua fé. Mas não podemos confundir fé com ciência. A ciência pode comprovar a fé, mas esta é particular de cada um e não há explicação lógica para a fé...
Um dia, quem sabe, os arqueólogos podem encontrar alguma prova, mas até lá, a única fonte de informação é a Bíblia e, para a ciência, tem que haver pelo menos duas fontes de informação, ambas falando a mesma coisa, para que qualquer fato histórico seja considerado verdadeiro.
Nada impede, no entanto, que todas as pessoas que acreditam na Bíblia de terem sua fé. Mas não podemos confundir fé com ciência. A ciência pode comprovar a fé, mas esta é particular de cada um e não há explicação lógica para a fé...
Galego- Mensagens : 459
Re: Bíblia x Arqueologia
Fico feliz com sua resposta ou simplesmente com a sua observação, mas há vários livros que dizem que comprovam os fatos religiosos comprovados pela arqueologia, por exemplo: A bíblia tinha razão, escrituras do mar morto. O nome Moisés talvez não exista mesmo pois essa é uma palavra traduzida para o português pois provavelmente o nome seria em hebraico ou aramaico. Você não concorda?
Henry Cristo- Mensagens : 57
Re: Bíblia x Arqueologia
Mas convenhamos: se houve o Êxodo como descrito na Bíblia, deveria também ter havido as famosas 10 Pragas: e não existe UMA citação disso em nenhum texto ou inscrição no Egito. E mesmo que tal fato tivesse sido "decretado" a ser omitido por ele, pelo menos ALGUM outro povo deveria ter relatado isso (além dos antigos hebreus). Afinal, foram pragas monumentais!
Eremita- Mensagens : 419
Re: Bíblia x Arqueologia
2Galego escreveu:Acho que você está enganado... Arqueologicamente falando, as notícias sobre o Êxodo só existem na Bíblia. Nunca foi encontrado traço, vestígio, nadinha mesmo que comprove que o que a Bíblia diz é verdadeiro. Assim como, também, não existe no Egito inteiro nenhuma inscrição com o nome Moisés.
Um dia, quem sabe, os arqueólogos podem encontrar alguma prova, mas até lá, a única fonte de informação é a Bíblia e, para a ciência, tem que haver pelo menos duas fontes de informação, ambas falando a mesma coisa, para que qualquer fato histórico seja considerado verdadeiro.
Nada impede, no entanto, que todas as pessoas que acreditam na Bíblia de terem sua fé. Mas não podemos confundir fé com ciência. A ciência pode comprovar a fé, mas esta é particular de cada um e não há explicação lógica para a fé...
Repeti, porque concordei muitooo com essa postagem!
Seu Belzebu, o Chulapeta- Mensagens : 49
Re: Bíblia x Arqueologia
Esse livro foi escrito por um grande arqueólogo, que é o Israel Finkelstein...
Mas os acima citados foram escritos apenas por quem tem excesso de imaginação. Nenhuma das citadas "provas" citadas neles realmente existem. São mentiras deslavadas...
Mas os acima citados foram escritos apenas por quem tem excesso de imaginação. Nenhuma das citadas "provas" citadas neles realmente existem. São mentiras deslavadas...
Galego- Mensagens : 459
Re: Bíblia x Arqueologia
Indicação de livros sobre arqueologia bíblica
Aqui vai indicação de livros que relata os achados bíblicos, ou seja, as provas bíblicas que a bíblia tinha razão ou tem razão, depende de vocês. rss
Bíblia e a Arqueologia, A (edição ilustrada) Dr. John Arthur Thompson é Doutor em Estudos Orientais pela University of Cambridge (Reino Unido). Trabalhou em escavações nas cidades de Jericó e Dibon, por meio da ASOR (American Schools of Oriental Research) e serviu como Diretor do Australian Institute of Archaeology (Melbourne, Austrália) durante muitos anos.
Arqueologia nas Terras Bíblicas \ John D. Currid
Arqueologia Bíblica \ Randall Price
Arqueologia na Terra da Bíblia: 10.000 - 586 A.C \ Amihai Mazar
Pra quem acha que estou inventando nomes de livros olhem na net . rss
Galera boa pesquisa.
DEUS ABENÇOE VOCÊS!!!!
Aqui vai indicação de livros que relata os achados bíblicos, ou seja, as provas bíblicas que a bíblia tinha razão ou tem razão, depende de vocês. rss
Bíblia e a Arqueologia, A (edição ilustrada) Dr. John Arthur Thompson é Doutor em Estudos Orientais pela University of Cambridge (Reino Unido). Trabalhou em escavações nas cidades de Jericó e Dibon, por meio da ASOR (American Schools of Oriental Research) e serviu como Diretor do Australian Institute of Archaeology (Melbourne, Austrália) durante muitos anos.
Arqueologia nas Terras Bíblicas \ John D. Currid
Arqueologia Bíblica \ Randall Price
Arqueologia na Terra da Bíblia: 10.000 - 586 A.C \ Amihai Mazar
Pra quem acha que estou inventando nomes de livros olhem na net . rss
Galera boa pesquisa.
DEUS ABENÇOE VOCÊS!!!!
Henry Cristo- Mensagens : 57
Re: Bíblia x Arqueologia
A Arqueologia chamada bíblica é financiada por igrejas que querem provar que o que está na Bíblia é o que realmente aconteceu.
Mas pouca coisa até agora foi encontrado que possa dar veracidade a grande parte do que está na Bíblia.
Para que um fato possa ser considerado verídico, temos que ter dois ou mais testemunhos dele. Quando somente uma fonte conta tal fato, até se encontrar mais outra ou outras que a validem, ela não é considerada histórica.
Mas pouca coisa até agora foi encontrado que possa dar veracidade a grande parte do que está na Bíblia.
Para que um fato possa ser considerado verídico, temos que ter dois ou mais testemunhos dele. Quando somente uma fonte conta tal fato, até se encontrar mais outra ou outras que a validem, ela não é considerada histórica.
Galego- Mensagens : 459
Re: Bíblia x Arqueologia
Já li todos esses livros citados no tópico, desde "A bíblia tinha razão" até o "A Bíblia não tinha razão (The Bible Unearthed)", entre alguns outros não citados.
Mas vamos tecer algumas considerações:
1° A maioria desses livros fazem um apanhado geral, desde o "Gênesis" até o Novo testamento. Existe um lapso temporal e territorial muito grande. É como se eu escrevesse um livro sobre a Arqueologia no Brasil inteiro desde antes do descobrimento até o século XVIII. Ou seja, é muita coisa para se considerar um "tratado científico". Sempre será algo mais generalizado, por mais dados técnicos procurem apresentar.
2° De todos esses livros, alguns não passam de pseudo-ciência. Sem metologia adequada e com informações sem fundamentos.
3° Muitas das informações presentes nesses livros, por vezes são subjetivas e/ou tendenciosas.
4° O fato de haver registros e evidências arqueológicas que coincidam com informações bíblicas, não indica que a Bíblia está 100% correta em termos históricos. O que nos leva a uma outra área de estudo que é a crítica literária, que leva em consideração a época, local e intenção dos autores bíblicos. Encontrar evidências arqueológicas não é sinônimo de comprovação bíblica, até porque a arqueologia constrói a história, não é meramente uma ferramenta de comprovação.
5° A inexistência de evidências arqueológicas, nos leva também a conclusões que podem divergir dos registros bíblicos.
e
6° Não só a arqueologia pode ser tendenciosa, com interesses, seja de igrejas, governos, etc... como a própria bíblia não foi escrita de forma neutra. Repetindo, deve-se levar em conta a intenção de cada autor bíblico. Um exemplo de grandiosidade intencional: Dom Pedro às margens do rio Ipiranga com sua espada em punho onde bradou "Independência ou morte", e o Brasil a partir de então passou a ser independente de Portugal.
Mas vamos tecer algumas considerações:
1° A maioria desses livros fazem um apanhado geral, desde o "Gênesis" até o Novo testamento. Existe um lapso temporal e territorial muito grande. É como se eu escrevesse um livro sobre a Arqueologia no Brasil inteiro desde antes do descobrimento até o século XVIII. Ou seja, é muita coisa para se considerar um "tratado científico". Sempre será algo mais generalizado, por mais dados técnicos procurem apresentar.
2° De todos esses livros, alguns não passam de pseudo-ciência. Sem metologia adequada e com informações sem fundamentos.
3° Muitas das informações presentes nesses livros, por vezes são subjetivas e/ou tendenciosas.
4° O fato de haver registros e evidências arqueológicas que coincidam com informações bíblicas, não indica que a Bíblia está 100% correta em termos históricos. O que nos leva a uma outra área de estudo que é a crítica literária, que leva em consideração a época, local e intenção dos autores bíblicos. Encontrar evidências arqueológicas não é sinônimo de comprovação bíblica, até porque a arqueologia constrói a história, não é meramente uma ferramenta de comprovação.
5° A inexistência de evidências arqueológicas, nos leva também a conclusões que podem divergir dos registros bíblicos.
e
6° Não só a arqueologia pode ser tendenciosa, com interesses, seja de igrejas, governos, etc... como a própria bíblia não foi escrita de forma neutra. Repetindo, deve-se levar em conta a intenção de cada autor bíblico. Um exemplo de grandiosidade intencional: Dom Pedro às margens do rio Ipiranga com sua espada em punho onde bradou "Independência ou morte", e o Brasil a partir de então passou a ser independente de Portugal.
Raimundo Lúlio- Mensagens : 243
Re: Bíblia x Arqueologia
Concluindo, em se tratando especificadamente do Êxodo, o livro do Finkelstein trata bem sobre a falta de evidências para o êxodo. Alguns outros estudiosos e teólogos também concluem através de evidências bíblicas a não grandiosidade do êxodo. Ou seja, é possível que tenha havido um êxodo do Egito, mas em proporções muito menores, onde alguns soldados egípcios teriam no máximo atolado seus carros.
Raimundo Lúlio- Mensagens : 243
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