Mitologia vs Hermes

É importante não só pesquisar Mitologia Grega para desmistificar os mitos e entendê-los, tem que ter também uma noção de História, Astronomia, Geografia, Religião, Filosofia e Ufologia.

O quê????? É verdade...

HISTÓRIA: assimilar os fatos com os eventos da Mitologia e buscar as nomenclaturas antigas dos antigos reinos que passaram a mudar com as conquistas estrangeiras.

ASTRONOMIA: assimilar as nomenclaturas com os personagens mitológicos, já que os antigos gregos veneravam na sua maioria deuses aéreos, habitantes do Céu, e seus heróis eram marcados nas Constelações. Relacionar o Big Bang, a formação do mundo e a evolução das espécies com os mitos.

GEOGRAFIA: relacionar as nomenclaturas antigas com as atuais, podendo assim identificar os lugares onde se referiam os eventos mitológicos.

RELIGIÃO: relacionar os eventos bíblicos com os mitológicos para buscar ainda mais sentido e desmistificar a ambos. Afinal, até prova em contrário, a Bíblia também é mitológica, pois suas informações são narrações que ainda não têm conformidade com fatos históricos ocorridos no Egito, na Mesopotâmia, na Síria, no Líbano...

FILOSOFIA: entender a origem de tudo e relacioná-la com a existência de um Deus ou de várias castas divinas.

UFOLOGIA: como os antigos acreditavam em deuses astronautas, fica uma dúvida: os deuses antigos e os anjos bíblicos não seriam aqueles mencionados pela Ufologia, seres alienígenas, que teriam visitado os habitantes da Terra e adorados como deuses?

Pode me explicar mais detalhadamente quem foram Ureas e Atalanta?

Os ÚREAS eram filhos de Géa, a Terra. Nasceram do próprio solo. Eram irmãos de Úranos e Pontos. Representavam as Montanhas, não eram personificados, somente venerados como sagrados.

Haviam aqueles humanos ou então Gigantes que, por algum motivo de morte ou homenagem passavam a denominar as Montanhas com seu próprio nome, normalmente servindo-lhes de sepulcros, como Ródope, Hémos, Átlas, Átos, Taígetos, Pindos, Cáucasos, Bóreas, Párnassos... Os montes já representavam os primordiais Úreas, originalmente inóspitos, que passavam a ser nomeados normalmente através desses heróis ou Gigantes, e assim conhecidos para sempre.

ATALANTA, a maior das heroínas da Grécia Mitológica, uma espécie de amazona, caçadora, amante das armas tal qual sua ama, a deusa Ártemis.

Ela era amiga de heróis como Héracles, Cefeus e Jáson.

Diziam que era filha de Íasos e neta do rei Licurgos. Segundo Eurípedes, era filha de Mênalos, o filho mais velho do rei Licáon. Já Hesíodo considerava-a filha de Esqueneus e neta do rei Átamas, de Orcômenos. Sua existência era reclamada tanto pelos árcades quanto pelos beócios, que disputavam-na como sua heroína nacional. No entanto, o que era mais certo é que sua mãe chamava-se Clímene, uma das filhas do rei Mínias.

Logo ao nascer, foi abandonada pelo pai (?) no monte Partênios, pois só queria filhos varões. Foi encontrada e amamentada por uma ursa, até o dia em que caçadores a recolheram e criaram.

Jamais quis se casar, tornando-se caçadora, sob a proteção de Ártemis.

Quando Jáson reuniu em torno de si uma multidão de príncipes e guerreiros interessados em empreender a expedição ao Cáucaso, Atalanta se saiu bem nas provas que selecionariam a tripulação do Árgo. Houveram alguns que não aceitaram sua presença, especialmente porque não pegaria nos remos, mas era uma excelente arqueira e tornar-se-ia essencial nas aventuras que passariam.

Mataria qualquer homem que a ela pretendesse vencer e se unir; Hipômenes venceu-a numa prova de atletismo com astúcia e conseguiu se safar da morte. Com ela se casou, mas não tiveram filhos. O deus Áres possuiu-a, e ela lhe deu o filho Partenopeus, um dos 7 chefes que comandaram os argivos contra a cidade de Tebas.

Ainda é bom frisar que os Úreas não eram exatamente deuses personificados, eram apenas montes sagrados, nascidos do próprio solo (mãe Terra), assim como a própria Ciência explica. Não eram venerados, não tinham nome.

Os montes passaram a levar nomes através dos seres humanos, e geralmente esses montes receberam nomes de seus heróis ou Gigantes.

Alguns exemplos:

ÁTLAS - era um gigante, da raça dos Titãs. Ele foi punido por Zeus por comandar os Titãs contra o Olimpo. Átlas foi posto numa montanha para perpetuamente suportar o Céu em seus ombros, pois o mesmo ameaçava ruir. Héracles não era um gigante, mas subiu ao topo do monte vizinho e tomou por uns instantes o seu lugar quando foi ao Jardins das Hespérides. No mito de Perseus, foi mencionado claramente que, para melhor suportar o peso do Céu, Átlas se agarrou ao monte e Perseus, usando a cabeça de Medusa, transformou-o numa rocha, mas o gigante, cujo destino já havia sido outorgado, teria que sofrer as consequências e passou a ser um gigante de pedra e não uma rocha do monte. Por isso, o próprio monte passou a se chamar Átlas, e hoje é uma cadeia de montanhas.

PÀRNASSOS - era filho de Poseidon e da ninfa Cleódore. Foi habitar aos redores de um monte muito alto, que era consagrado a Apolo. Quando foi avisado do grande dilúvio que iria acontecer, subiu ele com sua família ao topo do monte, e se salvou. Fundou ali o velho Oráculo de Pito, que foi em seguida ocupado por Apolo depois de matar a serpente Píton. Então, esse monte passou a ser chamado de Párnassos.

PINDOS - Foi um dos filhos de Macédon. Certa vez, grato por não ter sido atacado por uma serpente, passou a alimentá-la. Mais tarde, foi assassinado por seus irmãos, e a serpente os matou e velou o cadáver de Pindos, até que os pais o encontraram e prestaram-lhe as honras fúnebres. Em sua honra, foi dado o nome de Pindos à maior cadeia de montanhas da Grécia.

HÉMOS e RÓDOPE - era filho de Bóreas e Orítia. Hémos desposou a ninfa Ródope e teve dela o filho Hébros. Hémos e Ródope foram punidos por Zeus por terem ousado exigir do povo trácio que os adorassem sob os nomes de Zeus e Héra. Hémos tornou-se rei dos trácios e, como tal, invadiu Bizâncio e tentou conquistá-la, mas foi morto pelo rei Bizas quando deu em retirada de volta para a Trácia, encurralado sobre uma montanha. Então, essa montanha passou a levar o nome de Hémos, e hoje representa a cadeia dos Balcãs. Quanto a Ródope, depois que morreu, os trácios deram seu nome a um monte menor dos Balcãs.

OLIMPO - a residência dos deuses, talvez tenha sido denominado assim por causa de Olimpos, filho de Crés, o rei de Creta. A ele foi confiado Zeus ao nascer, portanto Olimpos foi quem o adotou. Mais tarde, o monte onde Zeus construiu seu palácio passou a levar o nome de seu tutor. Porém, um dia, Olimpos foi fulminado por Zeus por ter aconselhado os Gigantes a destroná-lo.

CÁUCASO - Cáucasos era um pastor da Cólquida, que costumava apascentar seus rebanhos sobre o Nífates, na cadeia do Taurus. Foi morto por Cronos, durante a Titanomaquia, quando o titã se escondeu sob a mãe-Terra para evitar a cólera de seu filho Zeus. Cáucasos foi o delator. Zeus, em sua memória, deu seu nome ao monte que até então chamava-se Bóreas (em honra do vento do norte), no grande Nífates, que ficava entre o Ponto Euxinos (mar Negro) e o mar Hircânico (mar Cáspio).

Dê uma olhada no tópico Mitologia vs Arqueologia. Ali você encontrará muito mais. Além de localizar as montanhas com seus nomes atuais, também há a origem de seus nomes.

Aquele escorpião gigante que matou Órion tem progenitores?

Artemis bateu uma clava no chão lodoso, surgindo das profundezas um animal terrível e venenoso, um escorpião, que perseguiu Órion. Alcançando-o, desferiu uma ferroada em seu coração e o matou.

Sendo um animal vindo do seio da Terra, pode ter sido um filho de Géa, ou, quem sabe, um dos tantos escorpiões nascidos do sangue de Medusa, quando Perseus voava no lombo de Pégasos em direção de Íope. Mas isso é só suposição, coisa da minha cabeça.

Na verdade, não tenho registro da origem desse escorpião. Mas Mitologia é assim: analisando sua narração podemos até lançar hipóteses para dar algum sentido aos mitos.

Complementando uma resposta anterior...

Os "titãs" foram designados os filhos de Titéia, ou seja, Géa (Gaia). Úranos poderia ser um titã, quem sabe não seria o próprio Titan, já mencionado, que nasceu antes dos titãs filhos de Úranos e Géa. Afinal, Úranos passava por ser filho e esposo de Géa, um incesto, e seguramente era meio-irmão de seus próprios filhos.

As divindades anteriores a Úranos seriam somente chamadas de DIVINDADES PRIMORDIAIS, os deuses da Criação, como Caos, Nix, Fanes, Érebos, Tártaros, Éros, a própria Géa, entre outros. No caso, Nix e Érebos, que eram irmãos, não poderiam ser Titãs.

A gente fala de "raças" quando se refere a deuses. Bem, deuses são deuses, e pessoas são da raça humana. A divisão dada a deuses é mais correto mencionarmos "castas".

TITÃS, como disse, não é exatamente uma divisão. Os nomes diferentes de deuses, como lemos muitas vezes (Nereidas, Titãs, Centauros, Silenos, Oceânides...) são títulos adquiridos, nomes patronímicos, nomes relacionados às famílias ou a seus ancestrais e descendentes.

Mas até podemos classificar os deuses pelos seus atributos.

NIX e ÉREBOS era deuses PRIMORDIAIS, relacionados à criação do mundo.
Os filhos de NIX e ÉREBOS era tidos como DEUSES NOCTÍVAGOS ou INFERNAIS, pois a Noite e os Infernos eram estreitamente relacionados.

Haviam filhos do casal ou gerados somente por Nix que não obrigatoriamente eram noctívagos ou infernais, mas chamados unicamente de DEUSES ALEGÓRICOS, que não possuíam mitos, templos ou descrição física.

Trismegistus, Apolo matou o dragão Delphine fêmea. Geralmente em mito grego, exceto se explicitado o contrário, quando se cita dragão fala-se de alguma cobra gigante. Como os mitos geralmente são fumaça apontando pra algum foguinho de fato histórico, tenho duas perguntas:
1) Em Delfos antes de prevalecer o panteão olímpico se cultuavam cobras, coisa meio comum em mediterrâneo oriental antigo? Até tempos cristãos se cultuavam cobras na Anatolia...
2) De um ponto de vista mitológico, os humanos seriam mais antigos que a tomada do Universo pelos olimpianos das mãos dos titãs. Tanto eu como voce, acreditamos que há uma espécie de cronologia por trás dos mitos gregos, ou, pelo menos, não seriam tão atemporais assim. O Dragão cultuado em Delfos pré-Apolo seria um deus titã???

Rei de Ouros escreveu:1) Em Delfos antes de prevalecer o panteão olímpico se cultuavam cobras, coisa meio comum em mediterrâneo oriental antigo? Até tempos cristãos se cultuavam cobras na Anatolia...

Sim. E há muitos exemplos. A mãe-Terra era representada pela serpente, tanto que seus filhos eram figurados com víboras ao invés de pernas. Ofíon ou Ógigos, criatura citada antes do surgimento dos Titãs, foi a serpente que representou os mares exteriores que circundavam a Terra. No tempo do rei Minos, os cretenses cultuavam Géa e Deméter sob a imagem de serpentes. Tífon e Tífeo eram figurados na forma de serpentes, também Équidna e os inúmeros dragões acreditados pelos gregos, que geralmente infestavam regiões montanhosas.

Você se referiu a Delfos, pois antes de existir o templo de Apolo havia lá mesmo o santuário dedicado a Géa, a Terra, zelado pela serpente Píton (uma das Délfines).

As serpentes foram divinizadas por vários povos da antiguidade, tanto europeus quanto asiáticos e africanos.

Rei de Ouros escreveu:2) De um ponto de vista mitológico, os humanos seriam mais antigos que a tomada do Universo pelos olimpianos das mãos dos titãs. Tanto eu como voce, acreditamos que há uma espécie de cronologia por trás dos mitos gregos, ou, pelo menos, não seriam tão atemporais assim. O Dragão cultuado em Delfos pré-Apolo seria um deus titã???

Bem, pelo que se sabe, os humanos existiram antes dos deuses Crônidas (Zeus, Hádes, Poseidon, Héstia, Deméter e Héra), no tempo em que Cronos era senhor do mundo. Foi inicialmente criado por Epimeteus (os trogloditas, homens das cavernas), representando a teoria de Darwin sobre a evolução do símio, cuja criação foi imediatamente aperfeiçoado por Prometeus (Foroneus, o Adão dos gregos), que iniciou, na Era de Ouro, a civilização inteligente.

Acredito sim numa ordem cronológica na Mitologia Grega, mas tenho consciência que muitos desses mitos foram apenas contos tradicionais ou folclóricos da época usados pelos mais velhos para ensinar os mais jovens. Vários mitos já foram desmistificados e relacionados com fatos da História.

Quanto a Píton, o dragão (serpente) de Delfos, que surgiu quando as águas do Dilúvio baixaram, tendo sido gerada por Géa, era sim um deus-titã, por que não? Não só consideramos Píton um monstro, mas um deus cultuado no santuário de Géa, pois guardava os Oráculos da Terra.

Houveram vários monstros considerados deuses-titãs, como Kétos e Medusa. Medusa era filha de Fórcis e Kétos (Ceto), que eram filhos de Pontos e Géa. Havia outro monstro chamado de Kétos, que figurou no mito de Perseus, que desconheço sua origem.

Dúvidas sobre Héracles

1º) Um dia, Héracles abriu um canal para o curso do rio Ólbios; por isso, o herói recebeu o título de “Fóssor”. Onde ficava esse rio Ólbios e em que ocasião isso ocorreu na vida de Héracles?

2º) Orontes era um dos muitos deuses-Rios filhos de Océanos e da ninfa Tétis. Ele era apaixonado pela ninfa Meliboea. Suas águas banhavam a Síria e a Fenícia. Foi chamado de Orontes por causa de um gigante imenso que tinha esse nome, cujo esqueleto foi encontrado em seu leito. Héracles subjugou-o, amansando suas águas. Em que ocasião da vida de Héracles isso ocorreu?

3º) Houve um certo Pitiocamptes, famoso salteador, que foi morto por Héracles. Sei que houve um nome similar no mito de Teseus. Mas quando ocorreu esse encontro com Héracles e como se sucedeu?

Essas são 03 das minhas várias dúvidas, e gostaria que alguém pudesse sanar, se possível. Talvez alguém tenha essas informações...

Eu explico porquê:

- O rio Ólbios, se não for o nome antigo de algum rio conhecido da Hélade, talvez na Arcádia, então poderá ter relação com a antiga cidade de Ólbia, no país dos dácios (atual Romênia). Alguém conhece alguma passagem de Héracles ter ido a essa região? O Ólbios poderia ser o mesmo rio Istros (Danúbio) ou um afluente seu? Quando teria isto ocorrido? O mais próximo que Héracles chegou desse local foi quando visitou a Cólquida para libertar Prometeus, quando teve que recuperar uma parte dos Bois de Gérion que haviam sido roubados por Équidna, quando foi a Trácia para roubar as éguas de Diómedes, ou quando estava caçando a Corça de Pés de Bronze. Suposições apenas.

- Sobre o Orontes, hoje chamado Nahr a o-Asi, que circunda o Líbano, passa pela Síria e banha pequena parte da Turquia - não tenho informações claras sobre a passagem de Héracles por essa região. Mas sabe-se que Héracles foi cultuado pelos fenícios e sírios como um deus — Melkart, e possivelmente (penso eu!) teria passado por esse lugar quando foi libertar o gigante Prometeus — mas isso é só suposição. Houve uma certa Cartago (que deu nome à cidade de Cartago), que passava por ser filha de Héracles, e morava na Fenícia. E aí? Em que momento isso teria ocorrido na vida de Héracles?

- Quanto a Pitiocamptes, nada sei mesmo sobre ele. Havia um gigante com esse nome que Teseus enfrentou e matou, mas ambos não foram os mesmos. Pitiocamptes era o "curvador de pinheiros".

Existe algum deus que representa a vida?

Não exclusivamente. Há uma explicação: os próprios deuses eram responsáveis pelo evento da vida.

- Epimeteus projetou e moldou o Homem com instintos animalescos (homens das cavernas).

- Prometeus deu-lhe inteligência e criatividade, na pessoa de Foroneus, o primeiro homem civilizado, segundo a Mitologia Grega.

- Métis deu-lhe o sopro de vida e concedeu-lhe o direito de escolher e traçar seus próprios caminhos.

- As Moiras fiavam o destino do Homem, quando este passou a envelhecer e morrer depois de cometer o primeiro pecado.

- Ilítia passou a presidir ao nascimento de todo ser humano.

- Tânatos presidia à morte.

- Apolo e Ártemis passaram a desempenhar o papel da morte súbita.

- As Erínias permaneciam sempre em sua "cola" a fim de registrarem seus atos pecaminosos e lhe aplicarem o devido castigo (remorso).

- Zeus pesava em sua balança os atos benéficos e maléficos, que indicavam a forma de recompensa ou castigo após o término de sua vida.

E assim por diante.

Os deuses, na sua maioria, concediam um dom, virtude ou volúpia, na vida de cada ser humano, e protegiam-no como se fossem anjos da guarda. Eram deuses Penates, protetores, padroeiros.

É fácil entender: temos um só Deus, que zela por tudo que diz respeito à nossa vida, mas há aqueles que acreditavam e ainda acreditam em vários deuses, e cada qual com seu ofício e atributo.

Existe alguma lenda que mencione Tártaro?

É verdade que o jogo de futebol foi mencionado na Odisseia?

No momento em que Ulisses era jogado às praias dos Feácios, Nausícaa andava acompanhada de suas ancilas (aias e servas). Enquanto umas preocupavam de seus afazeres, como fabricar sabão e lavar suas roupas, outras ocupavam-se de divertir a princesa com jogo de bola e outras brincadeiras.

O que seria esse jogo de bola? Nada especial, apenas uma jogando a bola para a outra, uma brincadeira infantil e feminina, nada mais que isso... Ainda não existia o futebol, nem o voleibol, nem o basquetebol, nem o handebol... e a bola não devia ser como as nossas de hoje em dia, feita de plástico, sintética, de couro, de borracha... Provavelmente era uma bola bem primitiva, feita de couro de boi, do estômago de um animal qualquer ou mesmo feita de linho.

Homero foi muito detalhista, já que se tratava de uma prática comum e raramente mencionada por outros historiadores antigos. Porém, sabe-se que, apesar da riqueza de detalhes das obras de Homero, outros poetas antigos narraram esses mesmos mitos (ou verdades), antes ou depois dele. Só não me pergunte quem; basta comparar a Odisséia de Homero com as novas informações sobre a mesma. A própria ordem cronológica da Odisséia foi uma inovação para a época, já que basicamente a história toda de seu naufrágio foi contada pelo próprio Ulisses no reino dos Feácios.

Se você puder, leia o tópico que postei sobre as viagens de Ulisses: A SAGA DE ULISSES
Você encontrará muitas informações novas que não foram mencionadas na obra em versos de Homero.

Parece que não há tópicos sobre a fase da CRIAÇÃO, onde mencionamos Tártaros e outros deuses primordiais. Postarei o que tiver.

Mas, adiantando, é difícil encontrar muitos detalhes sobre o deus Tártaros, já que foi apenas uma divindade primordial, transitória, quase que sem mito. Não se costuma personificar esses deuses primordiais, pois representavam os eventos originais da Criação, como o Caos, a Noite, as Trevas, a Terra, a Luz, o Céu...

TÁRTAROS foi o primeiro governante do Cosmo, ainda antes de Úranos, e foi por este exilado para um outro plano, no centro da Terra, onde futuramente seriam aprisionados os grandes criminosos.

E sobre Érebro, existem mitos?

Junto com Nix, os três parecem indicar conhecimentos pré-existentes (ideias inatas, protótipo de ideias de Sócrates/Platão) na mente humana em três campos distintos: Nix como conhecimentos comuns ocultos apenas pela escuridão; Érebro como conhecimentos do campo fenomenológico da vida (almas, espíritos, etc.); e Tártaro como "conhecimentos não acumuláveis" que conduzam ao autoconhecimento de si mesmo.

O Tártaro passou a ser um dos vestíbulos que formariam os Infernos, assim como o Érebos, o Campo da Verdade (onde ficavam os Juízes) e o palácio de Hádes. Os Campos Elísios, segundo historiadores gregos, tinham localização geográfica discutível, mas eram uma extensão dos Infernos.

ÉREBOS, assim como Caos, Tártaros, Nix e outras divindades primordiais, a não ser Géa e Úranos, ficaram sem mitos, pois a sua representação e existência era exclusivamente imaginária e figurativa, sem rosto e sem mito, mas só atributos. Eram divindades como se fossem alegóricas, figuras de linguagem, pertencentes ao contexto da origem do Cosmo. Não eram deuses venerados, não tinham templos.