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Mitologia Celta

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Mensagem por Simão, o Mago 26/4/2023, 02:49

Os Druidas

Quem eram os druidas ? – O que melhor se pode dizer é que os druidas foram membros de uma elevada estirpe de Celtas que ocupavam o lugar de juízes, doutores, sacerdotes, adivinhos, magos, médicos, astrônomos, etc. mas que evidentemente não constituíam um grupo étnico dentro do mundo Celta. Eram grandes conhecedores da ciência dos cristais.
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As mulheres célticas gozavam de mais liberdades e direitos do que as de outras culturas contemporâneas, incluindo-se, até mesmo, o direito de participarem de batalhas, e de solicitarem divórcio. Neste contexto havia mulheres druidas. Na cultura druídica, portanto, a mulher tinha um papel preponderante pois era visa como a imagem da Deusa.
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No contexto religioso os druidas eram sacerdotes e sacerdotisas dedicados ao aspecto feminino da divindade, a Deusa Mãe. Embora cultuassem a Deusa Mãe mesmo assim admitiam que todos os aspectos expressos a respeito da Divindade eram ainda percepções imperfeitas do Divino. Assim, todos os deuses e deusas do mundo nada mais eram do que aspectos de um só Ser Supremo - qualquer que fosse a sua denominação visto sob a ótica humana.

A palavra druida é de origem céltica, e segundo o historiador romano Plínio - o velho, ela está relacionada com o carvalho, que na realidade era uma árvore sagrada para eles.
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Mensagem por Simão, o Mago 26/4/2023, 02:49

Desde o domínio romano, instigado pelo catolicismo, a cultura druídica foi alvo de severa e injusta repressão, que fez com que fossem apagados quaisquer tipos de informação a respeito dela embora que na historia de Roma conste que Júlio César reconhecia a coragem que os druidas tinham em enfrentar a morte em defesa de seus princípios.
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Os Druidas dominavam quase todas as áreas do conhecimento humano, cultivaram a musica, a poesia, tinham notáveis conhecimentos de medicina natural, de fitoterapia, de agricultura e astronomia, e possuíam um avançado sistema filosófico muito semelhante ao dos neoplatônicos. O povo celta tinha uma tradição eminentemente oral, não faziam uso da escrita para transmitir seus conhecimentos fundamentais, embora possuíssem uma forma de escrita mágica conhecida pelo nome de escrita rúnica. Mesmo não usando a escrita para gravar seus conhecimentos eles possuíram suficiente sabedoria a ponto de influenciarem outros povos e assim marcar profundamente a literatura da época, criando uma espécie de aura de mistério e misticismo.
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A Igreja Católica, inspirada pela Conjura, demonstrou grande ódio aos Druidas que, tal qual outras culturas, foram consideradas pagãs, bruxos terríveis, magos negros que faziam sacrifícios humanos e outras coisas cruéis. Na realidade nada disso corresponde à verdade, pois quando os primeiros cristãos chegaram naquela região foram muito bem recebidos, até porque a tradição céltica conta que José de Arimatéia discípulo de Jesus viveu entre eles e levado até lá o Santo Graal (Taça usada por Jesus na Última Ceia).
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Mensagem por Simão, o Mago 26/4/2023, 02:50

Horóscopo Druída, o Horóscopo das Árvores do Bemzen.com
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O Horóscopo Druída surgiu na Idade Média, na região da Gália e na Irlanda. Ele foi criado pelos druidas, os sacerdotes celtas. Os druidas se dedicavam ao estudo da magia, de propriedades curativas das plantas e dos corpos celestes.
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Os druidas acreditavam que as árvores não eram somente a essência da vida, mas também um recurso para prever o futuro e descobrir o destino de uma pessoa. Para eles, as árvores tinham uma enorme importância, pois era delas que eles tiravam os troncos para construir casas e colher alimentos.
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Para os druidas as árvores eram um perfeito símbolo de ligação entre o céu e a terra, pois suas raízes desaparecem dentro do solo e seus galhos se elevam ao céu. Existe um simbolismo também nas características das árvores. As folhas caducas e as perenes simbolizam os opostos. As árvores com folhas caducas representam os ciclos de morte e nascimento e as de folhas perenes representam a imortalidade da alma.
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O Horóscopo Druída foi elaborado a partir da observação dos druidas das diferentes espécies que existiam na floresta. Cada tipo de árvore é associada às características das pessoas. Ao longo dos séculos, esse oráculo foi estudado por esotéricos de outras culturas e locais, que os adaptaram para as suas variedades vegetais. Este oráculo do www.bemzen.com tem essa leitura, com as variedades locais.
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Mensagem por Simão, o Mago 26/4/2023, 02:50

Divisões dos Druidas
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Existiam seis classes diferentes de druidas, cada um com sua função e especialização:
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Druida-Brithem
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Estes druidas eram considerados os juízes. Os celtas não possuíam suas leis escritas, somente os druidas brithem as conheciam teoricamente, assim essa classe de druidas tem por função percorrer as casas e as aldeias afim de resolver problemas e impasses que surgissem entre a população.
.
Druidas-Filid
.
Alguns destes, diziam ser descendentes direto dos deuses. Era a mais alta classe dos druidas, a sua função era o contato direto com os deuses. O Lendário mago Merlin era um druida filid.
.
Druida-Liang
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Estes eram os curandeiros ou médicos. Normalmente passavam mais de 20 anos em seus estudos antes de praticarem tal ofício, possuíam especializações entre si, usavam ervas em geral e praticavam cirurgias (como a de transplante de coração) entre outras.
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Druida-Scelaige
.
Tinham como função apenas repetir a história dos celtas que lhe haviam sido contada por outros scelaige. (A escrita era proibida a não ser para rituais de religião). Estes funcionavam com um hard disk, memorizavam e repetiam tudo para que a história não fosse esquecida. As histórias trazidas pelos druidas senchas também juntavam às suas histórias.
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Druida-Sencha
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Ao contrário dos Scelaige, estes deveriam percorrer as terras celtas e compor outras novas histórias sobre o que estava ocorrendo, estas seriam repassadas aos scelaige que as decoraria.
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Druidas-Poetas
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Estes decoravam a história contada pelos druidas Scelaige, era preciso que druidas poetas as aprendesse e contassem ao povo. A principal função desta classe era manter a tradição celta viva.
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Mensagem por Simão, o Mago 26/4/2023, 02:51

Literatura aconselhada..
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Livros sobre Druidismo

- O Mabinogion
by Lady Charlotte Guest
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- Os Druidas
by Ward Rutherford
.
- Os celtas
by Robin PLACE
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- Os mitos celtas
by Pedro Pablo MAY

O mais recomendado é o livro Os Druidas.
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Mensagem por Ave de Rapina 3/1/2024, 15:05

Os druidas:
Eram sacerdotes celtas que cultuavam a Natureza, eles eram encarregados dos rituais que trariam felicidade e boas colheitas.
Alguns elementos sagrados para eles eram o carvalho e o visco.
Um ritual druida muito comum era cavar um buraco e falar nele e esperar resposta da mãe terra.
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Mensagem por Ave de Rapina 3/1/2024, 15:07

Eles acreditavam que todas as coisas estavam interligadas através da natureza e muitas vezes serviam de intermediários entre ela e os homens também.
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Mensagem por Ave de Rapina 3/1/2024, 15:08

Para mim, o que me chama atenção é que todos os povos antes do monoteísmo tinha uma mitologia, desde a grega, romana, celta, nórdica e até a mitologia dos deuses (orixás) africanos, todas essas e mais as que não citei tem pontos em comum e isso é que é fascinante... encontraremos semelhança entre os deuses em cada 1 delas... (desculpe ter fugido do assunto em questão).
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Mensagem por Ave de Rapina 3/1/2024, 15:10

Por exemplo, sempre tem um embusteiro nos mitos, que pode ser o Loki ou então Anansi (na África).
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Mensagem por Legolas 4/1/2024, 01:47

Triskell

Mitologia Celta - Página 2 Triskele-Symbol-spiral

O Triskell é uma cruz celta formada por três espirais concêntricas. Na Bretanha, é um símbolo de boa sorte. Usado como talismã, atrai e deixa fluir três qualidades femininas: a intuição, a beleza e a ternura.
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Mensagem por Legolas 4/1/2024, 01:48

O Triskell (e seus demais nomes) remetem ao sagrado 3 da espiritualidade celta.
obs: sabe "pai mãe e espírito santo" dos católicos? Pois é, foi retirado do "Pai Mãe e FIlho" dos celtas. ... Os celtas prezam mais a mulher que os católicos. MUITO mais.

Então, evoca todos os demais conceitos de trindade: "Deus Jovem, Rei do Verão, Louco da Floresta"... "Virgem, Mãe e Anciã"... "Corpo, Mente e Alma" e "Vida, Morte e Renascimento" e assim vai!

É "O" símbolo "bam-bam-bam" do druidismo. Como cruz é pra católico, Ohm para Hindu e assim vai.

é um símbolo cristão da Trindade.

O Triskel celta tem o mesmo sentido da svastika (suástica) indiana, representando os ventos criadores que levam a boa semente, sendo um símbolo de fertilidade, paz e boa sorte.

Girando no sentido horario significa criação;no sentido anti-horario significa destruição.
.....Dizem que foi o grande erro de Hitler.

Muitas das vezes ele tem o motivo das espirais, e curvas. Não só pelo knotwork, mas as espirais são a energia mística em movimento.
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Mensagem por Legolas 16/1/2024, 12:59

Sobre Lugh

Particularmente defendo a ideia que os Tuatha Dé Danann são uma junção de mitos das mais variadas tribos celtas continentais que emigraram para Irlanda, a citar os brigantes com destaque, representa dizer que o panteão de divindades teriam cada qual uma origem distinta onde ao na origem teríamos estes como deuses/deusas de uma tribo em particular ou mesmo seriam antigos líderes destas que foram depois ´divinizados´ sob uma perspectiva evemerista.

O mesmo se dá com os Fomorianos que seriam (ao lado dos Fir Bolgs, Nemed e Parthalon) arquétipos de povos nativos da Irlanda que lá estavam antes dos celtas chegarem ou bem das culturas com que travaram contato até chegarem lá.

Nesta perspectiva, Lugh que figura como um personagem mítico com laços de parentesco tanto Tuatha Dé Danann quanto Fomoriando haja visto ser filho de Cian e Ethniu, representaria uma fusão entre elementos culturais celta e ´estrangeiro´.

Não por menos pelo lado Fomoriano Lugh é adjetivado como ´Lamhfada´ (Mão Comprida ou Atirador a Distância) numa referencia a maestria como manejava armas como a funda, correntes e lanças.

Por seu lado pelo lado Tuatha Dé Danann ele é apelidado como ´Ioldanach´ (Mestre de Todas as Artes ou Senhor dos Mil Talentos), pois dominava com excelência todos os ofícios, era um artista consagrado em todas as Artes e não havia saber humano que lhe fosse estranho. - Quer dizer um lado da família de Lugh valorizava valores mais guerreiros, enquanto o outro exaltava virtudes mais intelectuais e artísticas, o que a meu ver representava simbolicamente bem o contraste de nível de desenvolvimento dos celtas em suas técnicas de artesanato, metalurgia e etc e culturas com que travaram contato ainda vivendo uma fase neolítica tardia ou Idade do Bronze por demais prolongada

Sim, tudo que estou falando aqui é uma enorme, baita e estupenda especulação e neste linha vamos continuando...
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Mensagem por Legolas 16/1/2024, 13:01

Lugh e suas armas

No campo de combate Lugh ia armado de uma enorme lança de prata que segundo reza a lenda foi trazida pelos Tuatha Dé Danann de seu lar original (a mítica cidade de Gorias) e acompanhado de ´Failius´ que era seu fiel cão. De resto como já disse tinha fama reconhecida de ser hábil no manejo de armas como a funda, correntes e é claro lanças.

Em tudo isto vemos o uso de armas que não são muito típicas de serem usadas por celtas e mas sim por povos mediterrâneos, particularmente o uso de um cão como companheiro de batalha dá a ele ares quase ´pastoris´na medida que era comum pastores em certas regiões usarem cães para ajuda-los no pastoreio.

Vendo ainda que Lugh era descrito como ´ moreno´e extremamente alto e fico com a impressão de que esteja se referindo a um biotipo comum de ser visto na descrição de povos como os lígures que não por menos eram hábeis no manejo das armas como a funda, corrente e lança. - De novo estou especulando...
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Mensagem por Ser ou Não Ser 16/1/2024, 13:05

Interessantíssimo!

O nome ligurios e Lugh também tem relação linguística?
E os ligurios são celtas? Ou celtizados?

Uma lança enorme já parece uma lança de estocada e não de arremesso, mas pode ser apenas recurso poético ou um disfarce para dizer que o cara era muito macho?

Os gaesatae eram caras que usavam a lança. Mas preferiam em arremesso ou em estocada ou não tinham preferência?
E os fenianos a elite guerreira da Irlanda mítica mais recente que Lugh e os Tuatha?

Lanças enormes se era a intenção realmente descritiva me lembra os gregos.
Uma vez li que corresponder Lugh a Apolo era forçação de barra, mas Apolo também surge com essas duas faces "o bom em tudo" e "o guerreiro que não se embola em corop a corpo com inimigo". Apolo é bonitão, bom em música, bom na arte da cura, bom em profetizar, Apolo parece um druida.

Às vezes é retratado com arco, às vezes com dardo e dirigindo uma biga. Essa descrição não bate com a do grego clássico hoplita, mas com a do protogrego como Aquiles e os outros aqueus (1500 aC a 1100aC), também descritos como altos.

A única coisa que estraga é que são descritos (Apolo e Aquiles) como loiros ou ruivos, mas isso pode ser apenas para acentuar suas relações como imagens do Sol. Os protogregos e gregos tinham gente com cabelo de tudo quanto é cor como os celtas.
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Mensagem por Legolas 16/1/2024, 13:08

A lança de Lugh

Sobre a questão etimológica, nunca fiz uma pesquisa de antroponímios para verificar o que perguntou (mesmo não sei se teria condições de faze-lo).

No caso realmente a lança é invariavelmente descrita como bem grande e feita de um material que alguns apontam como sendo prata, o que a torna pela aparência como incompatível para o arremesso só que é assim mais usada por Lugh. (a lógica como bem sabe nem sempre sobrevive intacta nos mitos)

O detalhe interessante é que era esta lança uma arma onde havia necessidade de na ponta amarrar panos embebidos por substâncias de caráter narcótico já que ela por ´vontade própria´ teria a propensão de sair da mão de Lugh para matar quem viesse pela frente. (em tese seria preciso muita força e retidão de caráter para que magicamente a arma pudesse obedecer o guerreiro que a portava)
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Mensagem por Legolas 16/1/2024, 13:10

Os Lígures

No caso ao falarmos dos Lígures estamos nos referindo de uma cultura neolítica mesmo possivelmente em grande parte responsável por várias construções megalíticas na Europa no estilão de Stonehenge e outras.

Nesta perspectiva ao travarem contato com os celtas já estavam os lígures em franca decadência e bem espalhados pela Europa, particularmente concentrados ao Sul da Gália (onde sofreram influência grega) e Norte do que é hoje é a Itália (dividindo espaço com etruscos inicialmente e posteriormente com os romanos)

No caso os celtas travaram um contato mais aprofundado com os lígures situados ao sul da Gália, mesmo até os que viviam ao Norte da Itália já estavam por demais aculturados em seus costumes e tão ´mestiçados´ que de lígures tinham bem pouco fora a auto-referência de sua ancestralidade que cultuavam timidamente.

Aliás, dê uma conferida neste mapas e verá como exponencialmente o avanço de culturas indo-européias ´empurravam´ os lígures cada vez mais ao sul do continente

http://perso.orange.fr/atil/atil/Images/y3000.gifhttp://perso.orange.fr/atil/atil/y19.htm

Neste cenário é que os celtas surgem (muito tempo depois é claro e quase dando o arremate da influência indo-européia sobre os lígures). Daí nesta perspectiva pode se dito que eles foram sim celtizados em grande parte muito embora esta influência cultura seja de mão-dupla (quer dizer que também os celtas recebiam seu condão de influência cultural dos lígures)

Tendo em conta que estes lígures já tinha recebido uma forte influência grega não acho totalmente insano considerar que associação com Apolo e Aquiles possa na origem ter surgido daí do que após com o contato com os gregos e romanos. - Também especulando...
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Mensagem por Legolas 16/1/2024, 13:12

Os Gaesatae e os Fenianos

Olha o curioso que pela origem (Alpes) os Gaesatae tinham costumes no campo militar que eram uma coisa bem peculiar em relação ao grosso das tribos celtas vindo da mesma região e alhures. (mesmo tinham uma aparência mais ´limpa´, sem usar barba, bigodes ou cabelos compridos)

Confesso que ao ler sobre eles lembrou muito mais táticas de guerrilha do que de guerra convencional (o que faz neste pormenor tem um ponto em comum com os Fenianos).

Faz-me recordar também de passagens do Livro Vermelho de Mao Tsé-Tung onde ele diz: "O inimigo avança, retiramos. O inimigo acampa, provocamos. O inimigo cansa, atacamos. O inimigo se retira, perseguimos." Justamente o que os Gaesatae e os Fenianos faziam!

E esclarecendo: OPs Fenianos são posteriores a Lugh e os Tuatha...
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Mensagem por Ser ou Não Ser 16/1/2024, 13:13

Sim, isso mesmo.
Não confundamos alhos com bugalhos, nem fenianos com fomorianos!
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Mensagem por Ser ou Não Ser 16/1/2024, 13:14

Ligurios

Nossa, muito interessante. Os nuraghi de Malta são trabalhos deles também? Os celtas não seriam bons em astronomia/astrologia, mas então eles seriam?
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Mensagem por Legolas 16/1/2024, 13:16

Astromancia

Não sei te dizer se os nuraghi de Malta sejam obra dos Lígures, apenas salientando que no neolítico eles não eram a única cultura européia voltada a construções megalíticas. (até onde recorde, todas não de origem indo-europeia)

Se os lígures eram bons em astronomia/astrologia? Duvidoso, haja visto que normalmente vinculado ao conhecimento astronômico/astrológico exista um certo desenvolvimento prévio de noções matemáticas aplicadas a geometria mesmo que num nível muito rudimentar.

Aliás, salvo engano, tal como os celtas os lígures constituíam uma sociedade ágrafa quanto mais pensar que pudessem nesta condição desenvolver algum grau de conhecimento astronômico/astrológico?

Claro, não é impossível de pensar no desenvolvimento de um conhecimento empírico do movimentos dos astros (ao ponto de levantar rudimentar construções que sigam sua trajetória) onde em certo momento por conta destas observações seja atribuído algum significado metafísico aos fenômenos astronômicos (de modo a criar uma ´astromancia´ ou algo do tipo) - Talvez isto os lígures, quem sabe mesmo algumas tribos celtas, possuíssem.
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Mensagem por Merlin 16/1/2024, 13:30

Eu possivelmente vou queimar no Inferno dos Wiccans mas lá vai:
Tuatha (plural de Tuath, Tribo, povo)
Dé (genitivo de deus, deusa, deuses, mas sem correlação atual clara)
Danann (Dán, arte, oficio)
Tribos dos Deuses das Artes/Oficios

Quando falamos das Tuatha Dea, falamos de Lugh, Dagda, Cian, Diancecht, Brig, Morrighan, todos deuses dominantes nos conceitos que vemos como oficio. Não citamos normalmente Boann, Sionnan...
Manannan não cai nessa categoria, mas lembremos que ele não participa da Cath Maige Tuireadh, a batalha principal da mitologia Irlandesa. Aliás, podemos pensar nele dessa forma (forma minha de pensar, por isso, aceito criticas): Manannan é visto como Rei do Outro Mundo, e a principal entrada para seu reino é o mar. Como rei ancestral do mundo de onde seria a origem das Tuatha Dea (partindo do pressuposto indo-europeu que sua origem seria o Putro Mundo) ele seria ancestral também dos inimigos das Tuatha, os Fomoire (de Fo Mhuir, debaixo do mar). Como muitas dessas entidades, tem certo parentesco na mitologia, talvez Manannan fosse o Ancestral comum a todos eles. Talvez, no fim das contas, a mitologia Celta tivesse na verdade um deus-pai, a exemplo de Ymir e Cronos (entidades, em suas mitologias, anteriores mesmo a Frigga e Gaia).
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Mensagem por Ser ou Não Ser 16/1/2024, 13:36

Mas Mannanan mac Lir faz uma figura...
... até razoavelmente pálida entre os bretões galeses no Mabinogion. O senhor do Annwun lá também é outro.
E mesmo que a hipótese do Manannan sendo tão central (senhor do outro Mundo e ancestral comum de danaanos e fomorianos) seja correta, seria válida apenas para os celtas insulares?
A intimidade dos celtas como um todo com o mar na prática era pouca, não?
E finalmente, o deus do mar ou das águas seria central exatamente para um povo que não conhecem bem mar e por isso o teme e bota-o como a divindade hegemônica ou primordial?
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Mensagem por Merlin 16/1/2024, 13:39

Na verdade, a importância dada a Manannán não seria nem mesmo exclusiva dos Celtas Insulares. Seria algo apenas dos Gaélicos mesmo. Deve-se sempre ter em mente a teoria de que os Galeses de Gwynnedd (fonte da maior parte das lendas do mabinogion) poderiam ser na verdade Gaélicos semi-britanizados, e isso explicaria a presença de Manwyddan em suas lendas. Agora, nas tradições confirmadamente Gaélicas, o papel da Manannán é grande, mesmo que separado dos demais deuses. Uma ideia que sempre é possível é que na verdade ele seja uma deidade aborígene pré-Celta, cujo culto foi englobado pelos Gaels.
Já quanto ao mar, ele de fato exercia um fascínio grande entre os povos antigos, não apenas entre os Celtas, que não eram lá muito íntimos dele, mas também daqueles que eram (como o Aegir dos Vikings). Existem muitas teorias para essa fascinação, a que você apresentou é bem válida, bem como uma um pouco mais exotérica, de que eles viam no mar a entrada para o Outro Mundo porque para eles era no fundo do Oceano que o Sol ia descansar antes de um novo dia. Porém, temos sempre que pensar em que aspectos do mar falamos, pois uma figura mutante e em certas lendas medievais, bem humorada como Manannán não teria muito a ver com os outros filhos do Mar como os Fomorian. Assim sendo, mesmo vendo o mar como deidade primordial (e mantendo isso apenas nos Gaels, que tem a mitologia melhor documentada), aqueles que dele viriam seriam bem diferentes.
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Mensagem por Legolas 16/1/2024, 13:41

Realmente como a figura de Manannán surge num contexto de narrativa à parte em relação a outras divindades não é de todo absurdo imaginar (especulando é claro) que estas lendas sobre ele são de origem externa de outra cultura que não a celta.

Indo mais além se sobreviveu o culto de Cenn Cruaich, uma deidade definitivamente aborígene pré-Celta, como não seria possível que nas narrativas míticas o mesmo processo não se operasse?

Sem fazer aqui rasgação de seda, mas é sempre ótimo ler seus comentários porquê não existe nenhum que não faça refletir ao final. Este sobre Manannán, por exemplo, estou aqui com a mão no queixo pensando como não tinha visto tal coisa antes.
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Mensagem por Merlin 16/1/2024, 13:43

Não sabemos exatamente a origem de Fand, apenas que ela era esposa de Manannán, mas seu caráter mítico a coloca como uma dos Sidhe, uma espécie de espirito natural, como o próprio Manannán. Porém, como a conversa evoluiu, a teoria não é mais a de Manannán como deus Ancestral primeiro, mas sim como filho do deus Ancestral primeiro, que seria Lir. Lir não tem esposa na mitologia, o que o colocaria numa posição semelhante ao Ymyr dos Nórdicos, uma entidade de potencial criador pleno e absoluto. Vale lembrar que Lir significa mar, e na mitologia Nórdica, o mar foi criado do sangue de Ymyr, então, não sei se é viagem ou não, mas não me parece absurdo pensar em Manannán em uma posição semelhante a Odin, como o filho/sacrificador/herdeiro do deus Primordial, que rege o reino que fora de seu pai. Ainda seguindo essa teoria, lembremos que os Vanires eram outros filhos de Lir, e que esses lutaram contra os Aesires, assim como os Fomorian (os outros Filhos do Mar) lutaram contra as Tuatha Dé Danann (os Deuses da Tribo) e os deuses Olímpicos lutaram contra os Titãs (as entidades Primordiais mais antigas e naturais). As mitologias Indo-Europeias guardam inúmeras semelhanças entre si, e onde uma carece, a outra pode dar uma resposta aproximada.
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