Mestres do Conhecimento
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Ian Fleming

+22
kbr
Freud explica
Conde de Monte Cristo
Tesouro da Mamãe
Lilith
Incógnito
Imhotep
Paranhos
James Halliday
Alquimista
MacGyver
Monalisa
Infinito
Professor Black
Gyodai
Simpato Amasaki
Chuck
Terry Silver
Atomic Boy
Zardoz, o Mágico
Ovelha Negra
007
26 participantes

Página 4 de 8 Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seguinte

Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por Zardoz, o Mágico 4/12/2020, 05:29

Pois é, parece que isso ficou muito mal explicado... o Blofeld (ou o próprio Fleming, depois de mergulhar loucamente na cultura japonesa) devia ter surtado!
Zardoz, o Mágico
Zardoz, o Mágico

Mensagens : 138

Ir para o topo Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por MacGyver 4/12/2020, 13:57

James Halliday escreveu:Uma coisa que assisti em um dos documentários da Ultimate Edition (se não me engano era um depoimento da Barbara Broccoli) e achei interessante foi que os que participam da criação do 007, em especial os roteiristas, sempre voltam aos livros, buscando na criação de Fleming algo que possa ser colocado no filme, prova disso são as intersecções entre obras e filmes que estão sendo coletadas neste tópico.
On her majesty's secret service, From Russia with love e Dr. No. Os três filmes são, na essência, a mesma coisa que os livros, e com modificações bem interessantes. O importante é que nesses o Bond é mais parecido com o personagem literário, enquanto nos outros ele tem mais o estilo que ganhou no cinema; mais o Bond dos produtores que o do Fleming, por assim dizer.

Já Cassino Royale, nem considero tanto porque a maior parte dele é original, apesar de que o que tiraram do livro é bem adaptado sim, mesmo (talvez principalmente) com a diferença de época, e tem uns paralelos bem sutis.
A única coisa que me incomodou foi não usarem aquele ótimo diálogo do Bond (que revela muito do modo de agir e pensar dele) com o Mathis sobre a natureza do mal, e em vez disso colocarem uma especulação sobre o que ele sabe fazer com o mindinho.
Se bem que, talvez a cena não funcionasse com o Bond do Craig filosofando depois de levar tanta pancada no saco, então nem reclamo.
MacGyver
MacGyver

Mensagens : 333

Ir para o topo Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por Monalisa 4/12/2020, 14:26

Pois é, né? Ainda se fosse o Bond shakesperiano do Dalton, talvez ficasse interessante. Mas não imagino o do Craig dizendo que sente pena do demo...

E no livro não deixa de ser engraçado o Bond com peninha do demo, porque o chifrudo não tem quem escreva a biografia dele, ou um livro que ensina a ser mau, hehe...

Quanto ao comentário do mindinho, vai ver ele ficou com tanto medo de o negócio não funcionar mais, que passou todo o tempo no hospital pensando em outros métodos.

E, de fato, a conversa dele com Mathis sobre os malignos inimigos fez falta... Mas, como no filme quiseram deixar Mathis com uma suspeita de ser traidor, eu entendo.
Monalisa
Monalisa

Mensagens : 121

Ir para o topo Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por MacGyver 4/12/2020, 14:40

Isso é, mas achei meio diferente do humor tradicional, assim sem sutileza. A parte de humor mais típica do Bond é quando ele chega com o Le Chiffre e diz "a última mão... quase me matou", nessa eu lembro do cinema todo rindo.

E já que o assunto agora é adaptação, vale lembrar que o Craig é uma reaproximação (ainda que passo a passo), do Bond literário, mais duro e meio noir.
MacGyver
MacGyver

Mensagens : 333

Ir para o topo Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por MacGyver 4/12/2020, 14:42

É interessante que sempre o Bond vai se afastando do personagem literário, e aí os produtores resolvem voltar a ele quando acham que foram longe demais.
De Goldfinger a YOLT foram se afastando cada vez mais dos livros, aí em OHMSS experimentaram reaproximar.
Na era Moore, nem os filmes nem o personagem remetem muito aos livros, e com o Timothy Dalton, de novo buscaram o Bond literário. Apesar de os filmes com ele serem histórias originais, a caracterização do personagem se aproxima mais do Bond de Fleming.
MacGyver
MacGyver

Mensagens : 333

Ir para o topo Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por 007 4/12/2020, 14:54

O que mais se aproxima é A Serviço de Sua Majestade.

Enquanto FRWL e DN também estão bem perto do filme.

Os outros pouco têm a ver:

Casino Royale é uma outra história
Live and Let Die me lembra mais LTK (por causa da cena de Leiter)
Moonraker é um grande livro e um filme fraco
Diamonds Are Forever simplesmente não tem nada a ver
Goldfinger foi um marco no cinema, mas o livro é melhor
For Your Eyes Only no cinema juntou apenas algumas coisas dos contos
Thunderball se assemelha um pouco
You Only Live Twice é o livro mais diferente
The Man With The Golden Gun se assemelha só na ruindade, tanto o filme quanto o livro são fracos
Octopussy e The Living Daylights nada a ver
007
007

Mensagens : 137

Ir para o topo Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por Chuck 4/12/2020, 17:21

Se o que você disse, "Goldfinger foi um marco no cinema, mas o livro é melhor", é verdade e imagino que é, eu quero chegar logo lá. Eu comecei a ler em ordem, então faltam alguns ainda. Mas só aumentou a minha expectativa.
Chuck
Chuck

Mensagens : 108

Ir para o topo Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por Terry Silver 4/12/2020, 17:46

Ainda sobre CR...

Por que afirmam "não ser a mesma história"? Óbvio que mudanças são evidentes e necessárias... Mas em sua essência, CR é um filme extremamente fiel ao livro

(e eu posso dizer isso, pois não só 007, mas estou acostumado a ver vários de meus livros prediletos serem destruídos no cinema...)

Em matéria de fidelidade (e diversão mesmo, mas não é o assunto) CR é um deleite para os olhos...
Terry Silver
Terry Silver

Mensagens : 175

Ir para o topo Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por Professor Black 4/12/2020, 17:59

Para mim são OHMSS e FRWL.

Depois Dr. NO.
Professor Black
Professor Black

Mensagens : 167

Ir para o topo Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por Simpato Amasaki 4/12/2020, 18:08

Dr No é igualzinho ao livro......
Impressionante!!!
Simpato Amasaki
Simpato Amasaki

Mensagens : 26

Ir para o topo Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por Ovelha Negra 4/12/2020, 18:26

Concordo com o amigo bondmaníaco que deixou seu depoimento antes de mim: OHMSS e FRWL são as melhores adaptações dos livros de Fleming pro cinema.
Ovelha Negra
Ovelha Negra

Mensagens : 197

Ir para o topo Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por Paranhos 4/12/2020, 18:38

Sem sombra de dúvidas a melhor adaptação e mais fiel ao livro foi o filme 007 - A Serviço Secreto De Sua Majestade. Dentro tantos outros detalhes, pra quem ainda não leu o livro, a Irma Bunt descrita no livro por Fleming, é idêntica no filme. Eu pelo menos achei. Tá certo que eu assisti ao filme primeiro, e fui ler o livro depois, mas mesmo assim... Todo aquele clima no Piz Gloria que a gente vê no filme, no livro é super parecido.
Paranhos
Paranhos

Mensagens : 206

Ir para o topo Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por Imhotep 5/12/2020, 01:46

Quantum do Refrigério, alguém já leu este conto?
Encontra-se no livro "Para você, somente" (FYEO).
Achei muito interessante, o ponto de vista, e a maneira que Fleming conta a estória, é um estória com Bond e não dele...
Realmente ele era um grande escritor.
Alguém leu, e tem alguma opinião?
Imhotep
Imhotep

Mensagens : 208

Ir para o topo Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por Gyodai 5/12/2020, 01:56

Por acaso é um em que Bond encontra-se com um velho numa festa e o velho conta um história para ele?
Gyodai
Gyodai

Mensagens : 91

Ir para o topo Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por Imhotep 5/12/2020, 02:05

Este mesmo.
Muitos podem não gostar, mas mostra que os agentes também tem dias comuns, e que a vida real pode ter tantos "pepinos" como a vida de um agente duplo zero.
Mais que isso mostra que Fleming sabia criar histórias interessantes, independente de Bond.

Enfim, eu já gostava daquele conto quando nem sonhava que um dia aquilo poderia de alguma forma ser aproveitado em um filme.
Imhotep
Imhotep

Mensagens : 208

Ir para o topo Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por Gyodai 5/12/2020, 02:42

Olha, eu não gostei tanto assim não viu. Eu concordo que mostra uma visão um pouco diferente de Bond e que agrada a muitas pessoas, mas não faz o meu tipo não cara. Eu prefiro os contos mais "tradicionais" em que Bond é a história, não parte da história.
Gyodai
Gyodai

Mensagens : 91

Ir para o topo Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por Terry Silver 5/12/2020, 02:48

É, eu adorei o conto Quantum of Solace. Comecei a lê-lo já pensando em parar no meio dele pra fazer outra coisa, mas fui preso até o final da história!
Terry Silver
Terry Silver

Mensagens : 175

Ir para o topo Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por Terry Silver 5/12/2020, 02:49

Pra mim, o pior é o Hildebrand Rarity!
Terry Silver
Terry Silver

Mensagens : 175

Ir para o topo Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por Imhotep 5/12/2020, 02:57

Rapaz , também gosto da Raridade de Hildebrand, estes contos para mim mostram a versatilidade de Fleming, ele poderia ir bem além de Bond, por opção não foi...
Imhotep
Imhotep

Mensagens : 208

Ir para o topo Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por Imhotep 5/12/2020, 03:02

Aproveitando o assunto dessa faceta mais humana de Bond, em Cassino Royale me deparei com James Bond fumando, porém na franquia do cinema não me lembro de vê-lo com um cigarro na boca.

Alguém pode me dizer por que alteraram este detalhe???
Imhotep
Imhotep

Mensagens : 208

Ir para o topo Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por 007 5/12/2020, 05:05

Ele fuma três maços por dia nos livros. Nos filmes, ele fumou só em Dr No e From Russia With Love, se não me engano.
007
007

Mensagens : 137

Ir para o topo Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por Zardoz, o Mágico 5/12/2020, 05:15

Sean fumou em Dr. No e Goldfinger; Lazenby fumou; Roger só ficou no charuto; Dalton fumava sem parar; e Brosnan só deu uma charutada em Die Another Day. E Craig fuma um charuto Em Cassino Royale, porém esta cena foi deletada na edição final. Ou seja, no cinema, Bond não fuma tanto como nos livros, mas fuma!
Zardoz, o Mágico
Zardoz, o Mágico

Mensagens : 138

Ir para o topo Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por Terry Silver 5/12/2020, 05:49

Se eu não me engano no From Russia with love ele fuma também. Serve até como código lá na estação do trem!
Terry Silver
Terry Silver

Mensagens : 175

Ir para o topo Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por Terry Silver 5/12/2020, 05:50

Sean fuma em YOLT também... tanto que Tanaka dá pra ele um cigarro-foguete... ele diz "para fumantes inveterados como você..."
Terry Silver
Terry Silver

Mensagens : 175

Ir para o topo Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por Atomic Boy 5/12/2020, 06:00

Dos que eu assisti, eu vi o James Bond fumando em:

- Satânico Dr. No (cigarro)
- Goldfinger (cigarro)
- A Serviço Da Sua Majestade (cigarro)
- Um Novo Dia Para Morrer (charuto)
Atomic Boy
Atomic Boy

Mensagens : 334

Ir para o topo Ir para baixo

Ian Fleming - Página 4 Empty Re: Ian Fleming

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Ir para o topo Ir para baixo

Página 4 de 8 Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seguinte

Ir para o topo


 
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos