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Quem colocou os chifres no diabo?

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Quem colocou os chifres no diabo? - Página 2 Empty Re: Quem colocou os chifres no diabo?

Mensagem por Alquimista 15/2/2020, 03:38


Os bestiários consistiam nos catálogos medievais da fauna. Só que tais catálogos não retratavam os animais em sua realidade, seja porque seus criadores não se baseavam na observação da natureza, limitando-se aos relatos de viajantes, seja porque os próprios motivos para observar a natureza de um ponto de vista empírico, como o realizado por Aristóteles, perderam sua razão de ser. O objetivo primário do bestiário era o de oferecer uma leitura moralizante, apresentando o mundo natural como uma fonte de ensinamentos úteis à salvação do Homem.

Todos os animais são dotados de uma simbologia; não sei o caso do tigre, mas há outros significativos, como o unicórnio. Dizia-se que ele só se deixava capturar por uma donzela, através da qual ele adormecia, podendo-se ver aí uma alusão a Cristo, que encarna através de uma virgem e se entrega voluntariamente aos seus captores. Assim, com todos os animais, há uma lição de moral ou simbologias implícitas na sua forma.
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Quem colocou os chifres no diabo? - Página 2 Empty Re: Quem colocou os chifres no diabo?

Mensagem por Imhotep 15/2/2020, 06:01


Indico o "Livro das Bestas" de Raimundo Lúlio, um bestiário escrito em 1289.

O texto possui características um pouco distintas dos bestiários "clássicos" medievais, pois é um capítulo de uma novela, o "Livro das Maravilhas".

Muito boas as notas que relacionam os exemplos dados por Llull ao "Kalila e Dimna", bem como a explicação sobre o Ciclo da Raposa.
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Quem colocou os chifres no diabo? - Página 2 Empty Re: Quem colocou os chifres no diabo?

Mensagem por Alquimista 10/4/2020, 15:00

Ó diletos, deveríamos também indagar...

Quem colocou o nome Lúcifer no diabo?

Acompanhem o meu raciocínio...
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Quem colocou os chifres no diabo? - Página 2 Empty Re: Quem colocou os chifres no diabo?

Mensagem por Alquimista 10/4/2020, 15:02

Quem disse que Lúcifer é sinônimo de Diabo???

Tá certo, e sobre aquele trechim do Isaías 14:12 muito mal traduzido e pessimamente interpretado??? Seria o Satanás o Rei da Babilônia ou o Rei da Babilônia seria o Satanás??? HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...
E a Estrela da Manhã, também citada em Apocalipse 2:28; 22:16 como clara referência a Je$u$???
Pior... E o São Lúcifer????? Sim, esse santo que nunca é lembrado pela ICAR...

http://verdade-messias.blogspot.com.br/2013/08/sao-lucifer-o-santo-catolico-que-igreja.html

Se procuras (forçadamente) por anjos caídos ou associados ao diabão, melhor é citar SAMYAZA e suas hostes... ou SAMAEL.

E a conexão com o Gênesis 6?????

"Viram os filhos dos deuses que as filhas dos homens eram formosas e coabitaram, gerando os nefelins, que eram os gigantes e blá, blá, blá...''

Sobre essa passagem aí, muitos teólogos de mão cheia interpretam os ''filhos de deus'' não como anjos, mas como descendentes de Set, e os ''filhos dos homens'', como os descendentes de Caim, o que gerou uma linhagem considerada impura para o judaísmo. Os nefelins seriam os homens de grande fama, hábeis guerreiros no manejo de armas (difíceis de matar)... gigantes e notáveis na corrupção, e não possuem nenhuma relação com Golias, já que os nefelins são pré-diluvianos, ou seja, foram ''extintos'' durante o ''dilúvio''.

Conclusão: Nunca existiu nenhum anjo chamado Lúcifer.
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Quem colocou os chifres no diabo? - Página 2 Empty Re: Quem colocou os chifres no diabo?

Mensagem por Alquimista 10/4/2020, 15:03

Reginald Scot - The Discoverie of Witchcraft

Leitura imprescindível para OS MESTRES DO CONHECIMENTO!
http://magicaemcena.blogspot.com.br/2012/01/discoverie-of-witchcraft.html

Reginald Scot quis demonstrar o quão ridículas eram as superstições e as caças às bruxas que fervilhavam no séc. XVI. Para isso, ele precisou expor publicamente os verdadeiros truques por trás dos "fenômenos mágicos" a fim de desmistificar crenças cegas em relação à feitiçaria, magia negra, bruxaria, etc., ou seja, pretendia mostrar que havia uma explicação racional nos bastidores dos prodígios miraculosos, tidos como demoníacos. Nesse sentido, era um livro que ia contra a ignorância científica e o fanatismo religioso, tão comuns nos dias de hoje.

Vale também lembrar que, na época de Reginald Scot, muitos mágicos profissionais foram acusados de estarem possuídos pelo demônio e o livro The Discoverie of Witchcraft se prestou também na defesa deles.
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Quem colocou os chifres no diabo? - Página 2 Empty Re: Quem colocou os chifres no diabo?

Mensagem por Alquimista 10/4/2020, 15:07

E o diabo das igrejas evangélicas e sessões de descarrego de hoje???

BALELA!!!!!

Antigamente o diabo era muito mais chique... Falava aramaico... Tocava violino virtuosamente, como uma Valsa Mefisto, ou o ''Trilo do Diabo''... Inspirou grandes compositores como Tartini e Paganini... Ajudou Robert Johnson numa encruzilhada... Foi até o Pai do Rock!!!
O diabo tinha muito bom gosto, poxa... O que aconteceu com ele???!!!

Pior são os nomes que o coitado recebe hoje em dia: Coisa Ruim, Chifrudo, Pai da Abominação, Capeta, Caído, Boi Zebu ops..., Belzebu, Pedro Botelho (aquele, da caldeira lá no Açores) e, claro, Pazuzu (a diabo da menina do Exorcista):

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Mensagem por João13Voltas 13/5/2020, 17:06

Alquimista escreveu:
Quem colocou o nome Lúcifer no diabo?

Quem de fato é Lucífer? Talvez um dos caras mais lights de que já se ouviu falar... Afinal, a culpa é de quem do "tentado" ou do "tentador"?

Francamente, os anjos podem ser muito piores do que os demônios.
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Quem colocou os chifres no diabo? - Página 2 Empty Re: Quem colocou os chifres no diabo?

Mensagem por Legolas 13/5/2020, 18:38

De fato eu acho que Lúcifer nunca existiu, nem na Bíblia fala o nome de Lúcifer nem fala sobre nada ele, simplesmente fala que demônios atormentaram Jesus no deserto.

Eu acho que Lúcifer é só um mito, assim como saci, entre outras coisas...
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Mensagem por João13Voltas 13/5/2020, 19:15

Sim, a bíblia, mas os Yezidis acreditavam em Lúcifer como um anjo (Deus Pavão). Eles acreditam que o Deus criador era divino demais para nós então mandou que seus anjos guiassem-lo. E Lúcifer, o portador da luz, era o anjo encarregado de dar luz à humanidade.
Os yezidis eram um povo do nordeste do Iraque e foram muito perseguidos pelo islamismo pelos cristãos e judeus.

Claro, é só uma das historias de Lúcifer, não posso dizer que exista mais como também não posso afirmar que não exista.
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Mensagem por Legolas 14/5/2020, 02:11

Sim, mas entenda que mesmo entre os Iazidis não consta que o Anjo Pavão deles alguma vez tenha sido chamado de Lúcifer.
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Mensagem por FIAT LUX 16/5/2020, 15:04

O que é um demônio?

Um demônio seria um daemon?

O que nos fala a lenda de Salomão? Pelas lendas ele mantinha contatos com demônios ou com daemons?
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Quem colocou os chifres no diabo? - Página 2 Empty Re: Quem colocou os chifres no diabo?

Mensagem por Baphomet 16/5/2020, 15:21

Há várias coisas que hoje em dia é denominado demônio.
Desde o homem que a mulher chama de demônio na cama.

Até mesmo o cara chato que te inferniza no trabalho "Aquele demônio não sossega o facho!!!".

Assim vai...

Porém, ao retornar os elementos às bases mais antigas sem tanta entropia:

Averigue-se que Daemon vem de inteligências.

Averigue-se que Caco e Agape são prefixos.

Usados em Cacodaemon (Demônios Cristãos) e Agapedaemon (Anjos Cristãos).

Agape vem de amor.

Caco vem de ódio.

Ainda sim isto é uma definição bem básica.


Há elementares artificiais que podem se tornar verdadeiros demônios artificiais.

Ou seja, os piores demônios são os feitos por nós mesmos, porque estes conhecem nossa fraqueza.
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Mensagem por Baphomet 16/5/2020, 15:24

Isto é interessante.

No Filme Exorcista, um demônio para os Cristãos, espírito Assírio denominado "Pazuzu" vem a frente.
Este fora denominado Demônio.

Porém também era considerado um "Deus" menor.

Deus que lutava contra "Lamashtu", um ser muito mais malévolo e cruel que matava recém nascidos de forma similar a "Lilith".

Observem.

Naquela época "Pazuzu" era ruim, porém ainda era melhor que "Lamashtu" porque protegia contra a morte das crianças.

Significa que um "Demônio" já vivera entre seres humanos.

E apesar de não ser tão querido, ainda ajudava a humanidade.

Talvez uma pergunta seja bem oportuna.

A questão é: Seriam os demônios colocados como culpados pelos males da humanidade, os reais culpados?

Ou seríamos nós humanidade, que com nosso livre arbítrio, acabamos por nos deixar seduzir por aquilo que parece mais fácil?

E por fim caímos em nosso ato falho e abrimos caminho àquilo de que queremos nos servir, ao qual acabamos inconscientemente servindo?
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Quem colocou os chifres no diabo? - Página 2 Empty Re: Quem colocou os chifres no diabo?

Mensagem por Baphomet 16/5/2020, 15:26

Uma questão interessante.

Até onde elementares podem se tornar Cacodaemons.
E até onde elementares podem se tornar Agapedaemons.

Quanto a Elementais...

Daemons naturais, ou inteligências, podem ser consideradas Daemons.

Porém como seres naturais, não seriam nem bons nem maus, sendo perigosos apenas por ter uma moral diferente da nossa.

A estes denominamos elementais, que diferente dos elementares não são criados pelo homem.

Até onde eles podem ser tornar Cacodaemons ou Agapedaemons.
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Mensagem por FIAT LUX 16/5/2020, 15:41

É engraçado. Muitos falam em Goetia, daí misturam com Umbanda, depois vai com Lúcifer e vai indo... vai indo... vai indo....
E a maioria não parece saber o que são Demônios...
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Quem colocou os chifres no diabo? - Página 2 Empty Re: Quem colocou os chifres no diabo?

Mensagem por Monalisa 16/5/2020, 15:54

E o que é ''daemon''?
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Quem colocou os chifres no diabo? - Página 2 Empty Re: Quem colocou os chifres no diabo?

Mensagem por Aleister Crowley 16/5/2020, 16:17

Monalisa escreveu:E o que é ''daemon''?
Palavra em grego que significa "espírito".
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Quem colocou os chifres no diabo? - Página 2 Empty Re: Quem colocou os chifres no diabo?

Mensagem por Illuminatus 16/5/2020, 16:27

Um demônio seria um daemon?
A teoria passada seria que não! Pois entende-se que demônios são anjos caídos que estão na Terra como punição por terem se rebelado junto a Lúcifer (na cultura judaico cristã).

O que nos fala a lenda de Salomão? Pelas lendas, ele mantinha contatos com demônios ou com daemons?
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Mensagem por Martinho Lutero 16/5/2020, 16:40

Então, se analisarmos a Bíblia Sagrada, menciona-se que o rei Salomão morreu adorando o Deus Baal! Mas quem é Baal? Baal é descrito como um deus semita e era adorado pelos Cananeus e Fenícios. Baal significa "O Senhor", que deliberou sobre o alto deuses montados sobre o santo monte do céu. Baal Rafar é um demónio cristão. De acordo com o demonologia cristã, Baal ("Bael geralmente soletrado" neste contexto; há uma possibilidade que as duas figuras não estão conectadas) esteve classificado como o primeiro e principal rei no inferno, governando sobre o leste. De acordo com alguns autores, o Baal é um duque, com as sessenta e seis legiões de demónios sob seu comando. O termo "Baal" é usado em várias maneiras no Antigo Testamento, com o significado usual do mestre, ou do proprietário. Veio significar às vezes o deus pagão local de um pessoa particular, e ao mesmo tempo todos os ídolos da terra. Igualmente encontra-se em diversos lugares no Baalim plural, ou em Baals (2:11 dos juízes, 10:10). Havia muitas variações, tais como o deus de sol, o deus da fertilidade, e Beelzebuth, senhor das moscas ou BALL HAMON.

Na Goétia é o de um rei que governa no leste, senhor da tempestade e da fecundidade, chamado Bael, ou Baal. Seu nome vem da palavra ba’l e significa ''dono'', ''senhor''. Este espírito fala atropeladamente e guarda o poder de torná-lo invisível. Ele reina sobre 66 legiões de espíritos infernais e manifesta-se sob variadas formas, às vezes como um homem, e às vezes de todas as formas possíveis de uma vez.
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Mensagem por Aleister Crowley 17/5/2020, 14:44

Sabemos que Salomão se dedicou com grande fé a servir Deus, mas que por outro lado praticou cultos religiosos, místicos e esotéricos bem diferentes daqueles professados pela religião hebraica. Disso encontramos prova nas sagradas escrituras, onde podemos ler:

Salomão (...) seguia os preceitos de seu pai David.
Entretanto, oferecia sacrifícios e incensos nos lugares altos


I Reis 3,3

o texto é claro, e oferece-nos uma visão do que se passou na vida do famoso rei Salomão.

Salomão praticou cultos das Deusas de Fertilidade, havendo contribuído generosamente para a construção e manutenção de templos dedicados a essas divindades. Salomão envolveu-se com sacerdotisas, tendo praticado tais cultos.

Salomão seguiu Astarte, deusa dos Sidónios, e Melcom, ídolo dos amonitas (…) construiu um santuário a Camos, ídolo dos moabitas (...) e um santuário a Melcom (…) Fez o mesmo para agradar as suas mulheres estrangeiras, que queimavam incenso e ofereciam sacrifícios aos seus deuses.


I Reis 11,4-8

Sabemos por isso que Salomão se relacionou não apenas com o Deus hebreu, mas também com outras divindades. E como conseguiu Salomão fazer toda essa obra mística, com tanto sucesso?

A resposta também nos surge nos textos sagrados. No I Livro de Reis, observamos que Deus apareceu em sonhos a Salomão, e perguntou-lhe: ''O que queres que te dê?'' Salomão fez uma sabia escolha: não escolheu riquezas, nem fama, nem ouro, mas antes…. Sabedoria. E assim foi:

Deus concedeu a Salomão sabedoria.


I Reis 5,9

Pois a sabedoria que Salomão recebeu, não foi apenas a sabedoria que lhe permitiu ser um político bem sucedido, mas também a sabedoria mais desejada e poucos conhecem: a sabedoria mística, os segredos mais profundos da espiritualidade.

Pois tão grande foi o poder das suas artes mágicas, e tão reconhecida sua obra mística (quase milagreira), que até mesmo Jesus fez referência ao rei Salomão.
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Quem colocou os chifres no diabo? - Página 2 Empty Re: Quem colocou os chifres no diabo?

Mensagem por Aleister Crowley 17/5/2020, 14:50

Mas tem muita controvérsia envolvendo Salomão.

Alguns dizem que Salomão criou a maçonaria, mas ela era anterior a ele, mas ele fez parte da maçonaria daquela época, que tinha o nome de Construtores.

O mestre Hiram Abiff e o Rei Irão, envolvidos na construção do templo de Salomão eram grãos mestres maçons.

Na verdade o termo maçon surgiu após 1700, o termo correto era Construtores e em alguns lugares Companheiros.

A maçonaria era na origem uma ciência de arquitetos e construtores que trabalhavam a pedra bruta e faziam da pedra franca os templos e palácios da época.
Só posteriormente, após o advento illuminati, ela se tornou política e filosófica.
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Mensagem por Aleister Crowley 17/5/2020, 14:54

Outra controvérsia:

Pelo que eu já li, A Clavícula de Salomão contém rituais e formas corretas de evocar os daemons em um sistema chamado Goétia. Claro que não se tem prova que o grimório foi escrito por SALOMÃO, muitos, inclusive eu, acham que o grimório foi escrito por outro ator e por motivos desconhecidos, talvez um golpe publicitário, colocou os créditos a Salomão, pois a mesma goétia vem bem antes de Salomão, mas estudos dizem que Salomão não apenas evocou, mas aprisionou os 72 daemons goéticos e cobrava dos mesmos favores magikos, inclusive o Templo de Salomão foi feito por uma tecnologia oculta digamos assim.

De forma resumida, eu diria que magia salomônica é: Um sistema magiko de evocação, utilizando um círculo para proteção mais símbolos de proteção e nomes divinos também para fim de proteção do magista, um triângulo para a manifestação da energia do daemon que em alguns casos pode se materializar, embora muitos discordem disto, e composto por algumas invocações, tais como o chamado do não nascido, segundo chamado, pedido para o daemon ou pergunta, licença para partir e ritual menor do pentagrama para banir.
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Mensagem por Seu Belzebu, o Chulapeta 22/5/2020, 03:18

João13Voltas escreveu:
Alquimista escreveu:
Quem colocou o nome Lúcifer no diabo?

Quem de fato é Lucífer? Talvez um dos caras mais lights de que já se ouviu falar... Afinal, a culpa é de quem do "tentado" ou do "tentador"?

Francamente, os anjos podem ser muito piores do que os demônios.
A pergunta é: Quem é Lúcifer?
Lúcifer não está presente no judaísmo (está mais ou menos, falo depois).

Então, quando que Lúcifer foi "concebido" e com qual fundamento?
Na Torá, em Isaías 14:12 o termo heilel ben shacar é posteriormente traduzido (um aceno para os que adoram falas dos gnósticos romanos) como Luxferre no latim. Acho (e somente acho) que heilel ben shacar quer dizer estrela da manhã, ou algo assim.
Engraçado que estrela da manhã também é um dos epítetos para Jesus.

Mas o que a cabala diz sobre tudo isso e sobre Lúcifer ou Heilel ben shacar seu Gurmecindo da portaria?
Como não tenho a perseverança que certos obsessivos perversos e vis tem, eu não tenho conhecimento do folclore/tradição oral, que é o principal da parada. Só tenho os restos disso, ou seja, o Talmud, o Midrash, os Heichalot, o Zohar e o que sobrou do livro de Enoch depois de tesoura e da cola cristã (também tem as escrituras do Mar Morto, e, aliás, o judaísmo pegou a cabala bem pelo lado esquerdo, oras).

Mas para simplificar a estória é que o anjo mais fino, puro e blablabla de deus (ou El, ou Elohim, porque aqui não sinto YHVH não) Samael (veneno de deus), caiu, virou esposo de Lilith e reina em Sheol.
No de Enoch, Semjaza (hebraico) - Samhazai (aramaico), anjo que liderava os anjos "vigilantes" (O termo aparece em grego: Grigori), liderou a "queda" dos vigilantes a Terra para a "fornicação com as filhas dos homens" e para ensinar a música, a palavra, a feitiçaria, a herbologia, a metalurgia, a astrologia etc, etc aos humanos. Pelo que me recordo, quando li (e pelo que interpretei...), parece que uma raça que saiu da fornicação foram os Nephilim (de nephas, nuvem) que são anjos (e me lembram bem os lilins); outra foram os gigantes (Giborim) que são "humanos". Ou não. Deus chegou lá e mandou toda a galera de anjos (acho que só os vigilantes) para Sheol.
No de Enoch aparece epítetos como Smael, Satanel...
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Mensagem por Seu Belzebu, o Chulapeta 22/5/2020, 03:21

Em busca da salada simbólica perfeita!

Jesus é tipo aquelas mentiras feitas para não durar muito tempo (que nem daquele cara que "leu" manuscrito maia sem saber a língua e falou que dizia sobre Lemúria). Mas eu acredito que um negro hippie (Pô, galera, amai-vos uns aos outros, sacô?) deu uma andada por Roma. Zelotismo, mitraísmo, tomadores de cogumelo (é sério, tinha mesmo um grupo religioso sobre o cogumelo) e gnósticos hindus ensandecidos sugadores de mitologias como esponjas; tava tudo lá em Roma.

Ow, yeah, Heilel Ben-Shacar é uma denominação de Vênus mesmo (momento em que eu vou usar alguma esquizoteria para fugir com argumentação). Mas... Tem três coisas:

Como na cabala Vênus (em relação astrológica) já "tinha outro nome" por assim dizer, imagino que o sentido de Heliel Ben-Shacar podia tentar denotar outros fatores de Vênus - "estrela" mais brilhante ou a primeira sempre que o Sol se vai, o que entra também aquele epíteto de Jesus que falei e a relação de Lúcifer - Eósforo - Apollo. Heliel (com Ben-Shacar ou não, sei lá) também quer dizer o brilhante e outras coisas-adjetivos (com luz e etc) que serviriam para Jesus, além da palavra Ungido (que é Cristo em hebraico, hihihi).
Samael também era um anjo de sedução, prostituição, veneno e era atraente (coisa que para o cristianismo devia ser um milagre para um anjo caído e super comum para o judaísmo que não considerava anjos caídos demónios); o que deve ter relação com Vênus (e ei, a queda dele também tem a ver com libido, sexo e atração no Livro de Enoch, nunca tinha pensado nisso).
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Mensagem por Seu Belzebu, o Chulapeta 22/5/2020, 03:23

Ah, vai ver ele roubou a roupa da mulher dele uma noite e apareceu lá em Roma (papai, papai! é a Afrodite Urânia!! ei, papai! que coisa é aquele pendurada entre as pernas dela???).

Ok, essa foi péssima.

25 de dezembro também nascia Hórus.
Depois de 25 de dezembro vinham os dias de Ouab. Onde todo o azar do universo se reunia.

Um... No livro de Enoch muitas vezes "os filhos de deus" (seiláoque-ha-elohim) que é um nome para anjos, também são chamados de estrelas. Não deixa de ser interessante imaginar Ares numa posição Vênus. Não sei também porque ninguém gosta de igualar Lúcifer a Osíris. Morte e queda para mim são iguais.


Eca. Odeio Roma. Distorci mitologia desonestamente (tão tipicamente coisa romana). E falei de Roma. Eca, eca, eca...

Deve ser karma.
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