Quem descobriu o Brasil?

Quando pergunto se foram os árabes que descobriram o Brasil, antes dos mapas de Piri Reis, estou aqui tentando criar quase uma epopéia sobre as artes náuticas da Antiguidade.

Nos três primeiros séculos da era cristã os romanos dominaram o mar Mediterrâneo e confiscaram cada navio que não fosse registrado. Dessa forma, a navegação livre foi expulsa para as costas da África, e um novo centro marítimo formou-se nos mares da Arábia.

O patrimônio marítimo, as artes náuticas, a cosmografia e a cartografia secular passaram então para os povos da raça árabe. De posse desses conhecimentos, os árabes percorreram os mares entre as Índias, África do Sul e as ''ilhas'' de além mar.

Não afirmo que os árabes chegaram às Américas, mas após a queda do império romano e durante parte da Idade Média, todos esses trabalhos cosmográficos e cartográficos da Antiguidade desapareceram do ''circuito'' europeu, tendo sido preservados apenas nos estados islâmicos e nas versões grega e árabe, regressando posteriormente na Europa, na Alta Idade Média, nas traduções para latim por volta do século XIII, quando um monge de Bizâncio, Máximus Planudes (1260-1310), descobriu e comprou uma cópia da "Geographia", de Ptolomeu (atualmente existente na Biblioteca do Vaticano), sem mapas, mas que ele reconstruiu segundo as indicações expressas na obra escrita.

O mapa de Piri Reis, já descrevendo detalhes da costa americana foi baseado em 8 mapas de Ptolomeu, um mapa árabe da Índia e sudeste asiático e 4 mapas portugueses.

Além de detalhes da costa americana, as indicações cartográficas de Piri Reis mostram a conformação das regiões polares exatamente como estavam à mostra antes da última glaciação, há 10 mil anos atrás.

Não existem provas físicas que povos do Velho Mundo estiveram nas Américas, mas os mapas de Piri Reis não foram considerados farsas após os estudos técnicos aprofundados do seu conteúdo científico!

E agora???

Essa herança cosmográfica e cartográfica da Antiguidade, que os árabes herdaram não era, assim, muito antiquada, pois já em 500 a.C., Parmênides de Eleia definia a esfericidade da Terra, a qual dividiu em zonas paralelas ao equador, em cada uma das quais o dia tinha determinada quantidade de horas de iluminação natural.

O grego Posidônio (135 - 51 a.C.) construiu um planetário para transmitir os seus conceitos sobre o cosmos, explicando, de forma bastante completa, as marés do Atlântico, sugerindo, ainda, que a Índia poderia ser alcançada navegando para Oeste, através do Atlântico, ideia esta que foi posteriormente retomada por outros investigadores, e que, mais tarde, viria a influenciar, de forma decisiva, a atuação de Colombo.

Também o historiador grego Diodoro de Cicília (90-21 a.C.) escreveu grande número de livros sobre os diversos povos do mundo e em seus escritos (45 a.C.) é mencionado constantemente uma enorme ilha além do mar oceano. Não se sabe ao certo se era realmente uma ilha ou um continente, porque Diodoro ignorava sua extensão e configuração. Todavia, essa expressão de ''ilha'' foi muitas vezes empregada por escritores da Antiguidade para designar um território qualquer. Assim, vimos que Sileno chamava de ''ilhas'' a Europa, Ásia e África. Sobre a ''ilha'', Diodoro narrava: "Está distante da Líbia (ou seja, da África) muitos dias de navegação, e situada no Ocidente. Seu solo é fértil, de grande beleza e regado de rios navegáveis".

Estrabão (63 a.C. – 24 d.C.) e Ptolomeu (138-180 d.C.) utilizaram-se muito do material de Erastóstenes, que, anos antes, fizera estudos sobre a esfericidade da Terra, determinado com precisão notável (erro inferior a 4%) o perímetro do globo terrestre.

Ptolomeu, de cópias em cópias seculares, trouxe aos navegantes do século XIV, XV e XVI a certeza de que existiam terras além do oceano, retirando toda essa cartografia, ainda no século II d.C., de mapas antigos dos Tartéssios, Fenícios, egípcios, gregos, etc.

Após a queda do império romano e durante parte da Idade Média, todos esses trabalhos cosmográficos e cartográficos da Antiguidade desapareceram do ''circuito'' europeu, tendo sido aparentemente preservados apenas nos estados islâmicos e nas versões grega e árabe, surgindo, posteriormente, na Alta Idade Média, nas traduções para latim.

Os trabalhos de Ptolomeu e outros, apenas começaram a ''regressar'' à Europa por volta do século XIII, quando um monge de Bizâncio, Máximus Planudes (1260-1310), descobriu e comprou uma cópia da Geographia, de Ptolomeu, (atualmente existente na Biblioteca do Vaticano), sem mapas, mas que ele reconstruiu segundo as indicações expressas na obra escrita.

Em 12 de fevereiro de 1343 (através de provas concretas da Expedição do Capitão da Real Armada Portuguesa de Sancho Brandão) El-Rei D. Diniz, certificava ao Papa Clemente VI a nova das terras magníficas, habitadas por homens nus, opulenta em árvores de tinta vermelha, nas ilhas do Ocidente - conforme documentos secretos do Vaticano, publicados pelo erudito jesuíta Manoel Fialho.

Também foi enviado ao Papa o mapa da região, constando nele inscrita a menção "Insulas do Brasil ou de Brandan", como o Brasil se tornara conhecido na antiguidade.

No "Magagion" do ano de 1376 (R. of Taliensen, XII, 144), consta "...and Brazil of Portugal" (o Brasil de Portugal). Portanto, essa era a expressão inglesa para definir essa área das terras da grande placa continental sul-americana que os portugueses já conheciam e colonizaram mais tarde.

No British Museum, em Londres, encontra-se o mapa-múndi de Ranuulf Nyggeder, datado de 1360, onde consta já inscrita essa "Ilha do Brazil". O Brasil também é mencionado em outras cartas geográficas: a de Andreia Bianco; a de Becchario, a de Nicolo Zeno, Solleri, Mediceu Branco e Pinelli, sempre a ocidente do arquipélago dos Açores.

Estranha foi a mensagem de um dos integrantes da esquadra de Cabral, mestre João (bacharel, físico, cirurgião), que fez o seguinte relato a S. Alteza, D. Manuel II: ''(...) Quanto, Senhor, ao sítio desta terra, mande V. Alteza trazer um mapa-múndi que tem Pero Vaz Bisagudo e por aí poderá ver V. Alteza o sítio desta terra...''. A existência de um mapa-múndi, onde, de Portugal, o rei poderia localizar a nova (nem tão nova) terra que Cabral tomava posse, demonstra que o Brasil já havia sido visitado e mapeado na Antiguidade muito antes de sua descoberta oficial.

O próprio D. Manuel II, em carta ao Rei de Espanha, datada em 28 de agosto de 1501, também relata a descoberta do Brasil: ''O dito meu capitão, com 13 naus, partiu de Lisboa a 9 dias de março do ano passado e nas oitavas da Páscoa chegou a uma terra que novamente descobriu a que pôs o nome Santa Cruz''.

Existiam manuscritos interessantes sobre os mapas e também o livro de Piri Reis, chamado "Kitab-i Bahrieh" (Livro da Marinha).

Esse é o livro de Piri Reis que eu estava falando e que foi encontrado no Topkapi.
Para quem não sabe, Topkapi é o nome do palácio maravilhoso que o sultão da Turquia mandou construir e que foi ampliado durante muitos séculos. É um prédio imenso e, dentro, existem riquezas incríveis, como pilhas de pedras preciosas - esmeraldas, rubis etc.
No meu modo de ver, é o palácio mais bonito do mundo.

Essa história da "precisão do mapa de Piri Reis" e da "Antártida antes da glaciação" não passa de uma invenção de um autor chamado Charles Hapgood, que fazia a linha Däniken. Suas alegações já foram completamente refutadas e Piri Reis não passa de mais um mapa com as mesmas limitações de conhecimento da época.

Sempre tem alguém que busca notoriedade científica discorrendo contra a corrente pensante. O comentário do amigo acima está carente de argumentos técnicos sobre a cartografia da época, haja vista que os mapas de Piri Reis datam de 1513 e, mesmo depois de 50 anos de cartografia das costas americanas, os contornos geográficos dos mapas ainda continuavam aquém da realidade. Abaixo, um exemplo:
http://www.serqueira.com.br/mapas/ramus.htm

Os mapas de Piri Reis foram analisados pelo conhecidíssimo daquela época, o cartógrafo I. Walters e o especialista polar R. P. Linehan.

Já o sueco Nordenskjold e Charles Hapgood serviram apenas de auxílio (por serem exploradores que puderam confirmar alguns pontos geográficos conhecidos na época).

Após os estudos de Walters e Linehan, a singularidade dos mapas de Piri Reis também foram confirmados por notórios matemáticos.

Entre muitos outros detalhes ignorados àquela época, na parte que toca à América Latina, algumas lhamas foram desenhadas e, mesmo em 1513, esses animais ainda eram totalmente desconhecidos na Europa.

Não se pode desprezar que as posições estão marcadas corretamente quanto à sua longitude e latitude, numa época que era muito difícil calcular a longitude.

Somente em 1790 o primeiro relógio marinho preciso foi inventado e os navegadores puderam saber sua posição correta nos mares.

Diante desses fatos, as demarcações da região polar e acidentes geográficos do continente norte americano e seus entornos, incisas no mapa de Piri Reis, nem carecem de complementos.

Essa é minha opinião!

Incógnito escreveu:
Sempre tem alguém que busca notoriedade científica discorrendo contra a corrente pensante. O comentário do amigo acima está carente de argumentos técnicos sobre a cartografia da época, haja vista que os mapas de Piri Reis datam de 1513 e, mesmo depois de 50 anos de cartografia das costas americanas, os contornos geográficos dos mapas ainda continuavam aquém da realidade. Abaixo, um exemplo:
http://www.serqueira.com.br/mapas/ramus.htm

E sempre tem alguém que quando ouve o som de cascos prefere pensar em unicórnios e não em cavalos. Se você tivesse pesquisado melhor veria que o próprio Piri Reis descreve suas fontes para o mapa:  
 
"In this century there is no map like this map in anyone’s possession. The hand of this poor man has drawn it and now it is constructed from about twenty charts and Mappae Mundi (these are charts drawn in the days of Alexander, Lord of the Two Horns, which show the inhabited quarter of the world; the Arabs name these charts Jaferiye), from eight Jaferiyes of that kind and one Arabic map of Hind, and from the maps just drawn by four Portuguese which show the countries of Hind, Sind and China geometrically drawn, and also from a map drawn by Colombo in the western region. By reducing all these maps to one scale this final form was arrived at. So that the present map is as correct and reliable for the Seven Seas as the maps of our own countries are considered correct and reliable by seamen."
http://archives.maproomblog.com/2007/02/the_piri_reis_map_of_1513.php 
 
Ou seja, o mapa de Piri Reis é tão limitado quanto os conhecimentos da época. Se outros mapas são mais toscos e limitados, não muda o fato de que os conhecimentos muito melhor para fazer um mapa do nível de Piri Reis já estavam disponíveis para quem tinha recursos para tal.

Incógnito escreveu:
Os mapas de Piri Reis foram analisados pelo conhecidíssimo daquela época, o cartógrafo I. Walters e o especialista polar R. P. Linehan.

Já o sueco Nordenskjold e Charles Hapgood serviram apenas de auxílio (por serem exploradores que puderam confirmar alguns pontos geográficos conhecidos na época).

Após os estudos de Walters e Linehan, a singularidade dos mapas de Piri Reis também foram confirmados por notórios matemáticos.

Entre muitos outros detalhes ignorados àquela época, na parte que toca à América Latina, algumas lhamas foram desenhadas e, mesmo em 1513, esses animais ainda eram totalmente desconhecidos na Europa.

Não se pode desprezar que as posições estão marcadas corretamente quanto à sua longitude e latitude, numa época que era muito difícil calcular a longitude.

Somente em 1790 o primeiro relógio marinho preciso foi inventado e os navegadores puderam saber sua posição correta nos mares.

Diante desses fatos, as demarcações da região polar e acidentes geográficos do continente norte americano e seus entornos, incisas no mapa de Piri Reis, nem carecem de complementos.

Essa é minha opinião!

Não. Charles Hapgood não deu apenas auxílio, ele promoveu o mapa no seu livro "Maps of the Ancient Sea Kings; Evidence of Advanced Civilization in the Ice Age", em que ele defende que o mapa é extremamente preciso e foi feito por uma civilização avançada pré-glaciação. Bem no estilo Daniken.

Quanto às alegações supracitadas de precisão, já foram refutadas por outros autores, conforme o link que postei acima e que demonstraram:

* the map is tremendously inaccurate around the Caribbean, reflecting Columbus’s own errors;
* the map does not fit an azimuthal equidistant projection; and, most importantly,
* the curve in South America’s coast does not match Antarctica nearly as well (for one thing, it misses lots of coastline, as well as Cape Horn) as it does P

Ah! Sim. Onde tem uma lhama no mapa de Piri Reis?

Para explicar a possibilidade da antiguidade dos mapas de Piri Reis eu recorri a estudos e descobertas ocorridas ainda na Antiguidade, sobre cartografia e esfericidade da Terra, reencontradas entre os árabes na Alta Idade Média.

O trabalho de Piri Reis não é um mapeamento contemporâneo, visto que algumas apresentações não condizem com o que temos como contorno geográfico atual.

O aspecto alongado das massas de terra se devem a uma projeção equidistante do centro do mapa, localizado sobre Alexandria, Egito, e nada a ver com o obtido por um satélite em grande altitude sobre o local.

Mesmo assim, já seria de causar muita inquietação a apresentação de rios, vales e montanhas tanto no Continente africano como na América do Sul e Antártida, pois as regiões apresentadas não eram conhecidas nem por portugueses nem por espanhóis que estavam realizando suas conquistas no continente, haja vista que as extremidades ao sul do continente só viriam a ser observadas, registradas e mapeadas séculos depois.

Mas todos os rios registrados por Piri Reis, assim como as condições de relevo e contorno continentais não se apresentavam de maneira equivocada, ao contrário, seu trabalho era mais perfeito e detalhado do que poderíamos imaginar.

Os mapas não foram feitos a partir da nossa concepção cartográfica, onde erramos pela planificação do formato esférico da Terra e incorremos no erro das proporções distorcidas onde as regiões próximas à linha equatorial gozam de perfeição e correta apresentação, enquanto que as extremidades ao sul e ao norte, são distorcidas pela planificação do formato esférico da Terra.

O que Piri Reis realizou foi partir da forma esférica da Terra, sem incorrer no erro da planificação cartográfica e, deste modo, seu mapa se baseou no formato do planeta, sem distorcer sua condição.

De tão preciso que está representado o contorno geográfico neste mapa, chegaram, os ufologistas de plantão, a supor que Piri-Reis tivesse elaborado por meio de uma visão aérea da região, o que só poderia ocorrer à quilômetros de altitude.

Quanto à origem dos mapas, segue abaixo o relato do próprio Piri Reis:

"Esta é a relação da maneira como este mapa foi executado. Ninguém em nossos tempos possui outro igual. Ele é produto de estudos comparados e deduzidos através de vinte mapas cuja origem e época é diversa. A parte principal corresponde à quarta parte do globo, com as terras emersas, teve sua origem em um mapa que pertencera ao rei Alexandre, senhor dos dois cornos. O mapa das Índias foi feito pelos árabes. As terras de Sind, Hind e China, bem como Cipangu, foram elaborados por navegantes portugueses e tem ainda um mapa igual ao que o infiel Colombo utilizou para redescobrir as novas terras do mar ocidental. As outras terras, por mim conhecida, foram desenhadas segundo minhas próprias observações e todo o conjunto foi realizado por este humilde servidor de Alá, no ano de 919 da Héjira (1.513 d.C.)."

Aqueles que se debruçaram sobre os mapas para tentar desmistificá-los, sem conseguir:

Arlington H. Mallery – capitão e cartógrafo da marinha do EUA.
I Walters – cartógrafo do Bureau Hidrográfico da Marinha Americana.
Harold Z. Ohlmeyer, tenente-coronel do Esquadrão de Reconhecimento Técnico da Força Aérea dos Estados Unidos (USAF), encarregado da cartografia militar norte-americana.
Padre Lineham - Diretor do Observatório Weston e cartógrafo a serviço da Marinha Americana.

Mas também acompanhou os estudos dos mapas o "explorador" Charles H. Hapgood QUE FOI O RESPONSÁVEL POR TER TORNADO O MAPA DE PIRI REIS TÃO FAMOSO graças à sua versatilidade imaginativa sobre extraterrestres.

Hapgood lançou o livro, "Maps of the Ancient Sea-Kings", de 1966, fazendo alegações "interessantes", que atraíram e se tornaram mais conhecidas ainda através de Daniken, que as defendeu entusiasticamente como ação de intervenções extraterrestres.

As lhamas? Ah, as lhamas! É só ouvir o barulho de cascos e logo se pensa em unicórnios, não é mesmo? Eis a questão que desmerece todo o mérito dos mapas de Piri Reis! Um lhama! Segundo aqueles que esmiuçaram o mapa, o lhama está próximo da costa do Peru. Peguem uma lupa!

Será que se realmente não tiver um lhama... tudo será desconsiderado?

Enfim, eu gostaria de conhecer os nomes e argumentos dos importantes cientistas que afirmam ser tudo mais uma farsa, porque ainda não encontrei nada parecido. Alguém me auxilia?

De novo. O Mapa de Piri Reis não é "extremamente preciso"!! Pare com essa viagem na maionese!! Já postei os defeitos do mapa, mas vou respostá-los, já que você insiste em não ler:

* the map is tremendously inaccurate around the Caribbean, reflecting Columbus’s own errors;
* the map does not fit an azimuthal equidistant projection; and, most importantly,
* the curve in South America’s coast does not match Antarctica nearly as well (for one thing, it misses lots of coastline, as well as Cape Horn) as it does Patagonia, if the map is suddenly turned at that point.

E mais, o que os ufólotras dizem ser a representação precisa da Antártida, nada mais é do que a continuação da própria América do Sul. Piri Reis simplesmente "dobrou" o continente para caber no mapa. Observe a comparação:



Não há nenhuma Antártida no mapa!!

Incógnito escreveu:
As lhamas? Ah, as lhamas! É só ouvir o barulho de cascos e logo se pensa em unicórnios, não é mesmo? Eis a questão que desmerece todo o mérito dos mapas de Piri Reis! Um lhama! Segundo aqueles que esmiuçaram o mapa, o lhama está próximo da costa do Peru. Peguem uma lupa!

Não é preciso nenhuma lupa. Isso pelo simples fato de que o mapa mostra apenas a costa da América do Sul. Ou seja, não há Peru no mapa e muito menos lhamas e aqueles que "esmiuçaram o mapa" simplesmente mentiram.

Será que se realmente não tiver um lhama... tudo será desconsiderado?

O fato de não ter lhama simplesmente mostra duas coisas. Que o texto é parcial e não confiável e que você está disposto a crer em qualquer historinha fantástica sem sequer se dar ao trabalho de checar as afirmações e ver o mapa para constatar que ele não passa da costa do Brasil. Simplesmente vai repetindo o que lê e defendendo com ardor algo que uma mera olhada no mapa mostra ser mentira.

A wiki tem uma foto do mapa em tamanho grande:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Piri_reis_world_map_01.jpg

Dá para ver claramente todos os animais representados no mapa, inclusive um mítico unicórnio. Mas nenhuma lhama.

E como disse antes, o mapa mostra apenas a costa atlântica das Américas. Não há mapa do interior e muito menos da costa do Pacífico, Peru, lhama ou qualquer outro país.

Agora, estou sem saber do que estão falando e o porquê da discussão...

Estávamos falando nas possibilidades das Américas serem conhecidas antes da vinda de Colombo. Temos provas irrefutáveis de que os Vikings haviam chegado à América do Norte lá pelo ano mil. Portanto, não podemos afirmar categoricamente que as Américas eram totalmente desconhecidas na Europa da época das chamadas grandes navegações.

Sabemos que a cultura grega e o conhecimento dos antigos povos da região leste do Mediterrâneo haviam sido conservados pelos árabes, que não tinham os entraves decorrentes da religião. E que eles difundiram vários conhecimentos herdados dos antigos gregos e outras culturas do Oriente Médio.

Quanto ao mapa de Piri Reis, acurado, ou não, tem a idade como base da sua importância. Ele é realmente um mapa antigo. Preciso, ou não, foi uma das primeiras tentativas de se desenhar os entornos da América do Sul.

E com todos esses mistérios bem terráqueos, quem precisa de mistérios ufológicos???? kkkkkk

Professor B., já expliquei que o trabalho de Piri Reis não é um mapeamento contemporâneo, ao contrário, como todos os mapas do século XVI trás distúrbios quanto aos acidentes geográficos... Imagine, então, se forem compilações de mapas da Antiguidade!!!

Vou desenhar... O aspecto alongado das massas de terra se devem a uma projeção equidistante do centro do mapa, localizado sobre Alexandria, Egito. Se hoje temos cartografia de formato planificado (que não traduz a realidade), Piri Reis apresentou seus mapas com cartografia em formato esférico, como o real.

Jamais comentei sobre terras hoje cobertas por geleiras ou crendices de fotografias áreas obtidas por naves cósmicas ou ETs. Pautei-me numa realidade cartográfica documental, cuja antiguidade e similaridade foi muito examinada e ainda não desmentida tecnicamente.

Grande mestre, quando eu disse "Peru", referia-me à suposta facilidade de localização!!!

O ''arauto da verdade'' poderia explicar a apresentação cartográfica de rios, vales e montanhas, tanto no Continente Africano como na América do Sul e Antártida, que só viriam a ser observadas, registradas e mapeadas séculos depois?

Pedi auxílio para comprovarem uma suposta farsa cartográfica, mas até agora não vi o ''arauto da verdade'' postar matérias com argumentos técnicos de personagens notórios no assunto!

Por pensar em ser ofensivo... Viajar na maionese é comigo mesmo, porque meu nome é Incógnito... Então, deixa essa ''viagem'' comigo porque me mantenho oculto... E não vale colocar opinião própria como sendo a verdade absoluta quando na verdade se é apenas um ''Picador de fumo'' neste assunto, mais chegado aos pincéis de Almeida Junior!

Alquimista,

Eu não discuti com esse cara, apenas coloquei um assunto em pauta e essa figura saiu com duas pedras na mão em vez de colocar apenas a sua opinião ele fica pulando de galho em galho para tentar disvirtuar o que eu escrevi, mas não apresenta tecnicamente o contraditório, como se a opinião dele fosse sacramentada por todos os técnicos que analizaram os mapas de Piri Reis!

O problema dele agora é a lhama contra unicórnios!

Incógnito escreveu:

Vou desenhar... O aspecto alongado das massas de terra se devem a uma projeção equidistante do centro do mapa, localizado sobre Alexandria, Egito. Se hoje temos cartografia de formato planificado (que não traduz a realidade), Piri Reis apresentou seus mapas com cartografia em formato esférico, como o real.

Acho que também vou ter que desenhar, ou melhor, repetir até você se dar ao trabalho de ler:

(do link que postei)

the map does not fit an azimuthal equidistant projection

the map is tremendously inaccurate around the Caribbean, reflecting Columbus’s own errors;

Grande mestre, quando eu disse "Peru", referia-me à suposta facilidade de localização!!!

E eu respondi e você não leu!

Não há nada no mapa além da costa atlântica da América. Portanto não há representação do território equivalente ao Peru. Basta olhar o mapa para constatar isso.